西西河

主题:略评建国以后各位领导人 -- 金口玉言

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            • 家园 这二十年主席的做为

              是他超越中国各王朝开国太祖的证明。是对民主真正的实验,这段历史既是中国的财富,也是世界的财富。

            • 家园 在河里多少年了,这个话题我倒想看看阁下说出花来

              但愿不是陈词滥调

        • 家园 花一个!TG正由革命D变成执政党,而且越干越好!

          太祖的文革,客观打破了以官为师的传统儒家糟粕,间接让华夏民族在思想上获得新生,屁民变得更加的务实。现实主义(拜金、拜权、拜享受,就是不拜神)占据了上风,也就是极左(右)派所说的失去了信仰,从而使官方的造神变得毫无可能。

          邓、江、胡,包括现任的习,未来的X,都成不了神,也就不敢太过违逆民意,胡作非为。

          从这个角度来说,太祖善莫大焉,亲手打破神话,幸福亿万屁民!

          • 家园 提醒一句,所谓革命党变成执政党也是这三十年的忽悠

            这是个伪命题,诱导人们把革命简单地和改朝换代联系起来。其实“革命”与“执政”,并非相互独立互不相容的概念;“革命”与“在野”,在概念上也并不具有逻辑上的等同关系。

            毛主席阐示的社会主义历史时期的“革命”,并不仅限于阶级斗争,而是“生产斗争、阶级斗争和和科学实验”这“三大革命运动”!毛主席在提出“三大革命运动”的概念时,生产斗争是搁第一位的——“人类的生产活动是最基本的实践活动,是决定其他一切活动的东西”!阶级斗争,实际上是社会关系的革命在阶级社会中的表现形式。

        • 家园 无法投草

          按照你的逻辑

          改开三十年也很惨,无数损失触目惊心

          • 家园 俺有权投你的草,但坚决不用,保障你说话的权力。

            百花齐放,百家争鸣,畅所欲言,才是铁手老大办西西河的目的。

            阴暗的投草禁言制度,仿佛是中世纪的宗教裁判所,令人鄙视!

        • 家园 今天的经济高速,在很大程度上,就是卖前三十年留下的地

          企业,用前三十年留下的技术和人才;国家安全上靠着前三十年留下的两弹,核潜艇(节省了军费),靠着前三十年留下的改善了的中美战略合作关系,以及前三十年留下的独立于前苏联的关系;制度上靠着前三十年留下的那个人民群众当时还信任的党和党组织的力量,靠毛通过文革留下的那个不再有国家分裂和割据风险的尽管贫穷的中国,靠毛通过文革完成的中国全社会的普遍文盲到基本上完成了小学到初中教育,这才有了后来年改革开放时期中国相对于亚洲其他国家(例如印度)的较高素质的工人(农民工),尽管为此一代人可能失去了大学教育。

          改革开放是成功的,但这背后同样有血泪。你知道90年代下岗有多少工人自杀吗?一位大学生多年后流泪说,当时他全家要活命,而且为了他上学,他40多岁的母亲竟然去卖淫,你知道这让这个大学生多么屈辱吗,你能希望这样的大学生对这个国家这个政府这个党有希望吗?而这是在一个宪法上说是工人阶级是领导阶级的国家!是有人富了,甚至可以说所有人都经济上改善了,但问题是你为此付出了什么代价,依靠的是什么?我的一些小学同学,也因下岗,生活极为艰难。

          你不能仅仅看你的生活,你周围人的生活,要看到这个社会底层人的生活,那些40多岁的母亲不得已站在街头卖淫的人生活。而在毛泽东时代,是很多人受苦受难,受到的待遇不公正,但不至于是这些社会最底层最无助的人,而是一些干部,一些知识分子,他们再苦,在很大程度上,通常也比当时的普通民众要好一些的。

          还有今天的中国边疆面临分裂力量,极端宗教力量,我曾多次去边疆,也刚从那里回来,据我判断,至少50年才有望回到70年代中期,甚至100年也很难。这将是多大的问题。

          你的判断,就是项羽那种的“妇人之仁”。你没有任何历史眼光,也缺乏悲天悯人的情怀,更缺乏对社会的基本了解,在此奢谈前辈,奢谈毛泽东。

          其实,我就是从那个最艰苦的年代过来的,我当过兵,当过工人,在农村也呆过。当军人时,我们施工,军服比当时的叫花子都破。我是文革后考进中国那两大高校之一,后出国,获博士后回国任教,就在我的母校;也算真有成就的,在我的行当内,自谦一点说,也算数一数二。我确实是改革开放的既得利益者,我赶上了这个时代,也感谢这个时代,但我不仅不能忘记我的战友,我的小学和中学同学;而且我愿意以我个人的经历证明,今天这个时代是前几代人流血流汗流泪奠定的,不能因为收益在这个时代,就只属于这个时代。你难道是今天猛地从石头中蹦出来的?

          你还好意思说386对美国的屈辱,问题是为什么屈辱。那抗美援朝怎么说,中印边境战争,中苏边境战争,西沙之战怎么说,注意1974年西沙之战是中国近现代以来第一次海战胜利,是在装备绝对不如南越海军的情况下取胜的,因此才令今天中国对南海的控制有了一些重要的立足点和出发点。这些你都看不到。你这样评判历史,好意思吗?

          在各族人民心中,只有毛是各族人民的领袖,邓,江、胡都不是。你以为这都是毛浪的虚名吗?在世界各国20世纪的领袖中,只有毛是世界级的,邓江胡都够不上。除了傅高义一位教授外,你听说那个大国重要的政治领袖对邓或江表示过能力和思想的赞叹?难道毛也只是浪得虚名?

          你在其他地方说过,你知道很多,可以写出很长的帖子反驳我,因此我认定你不是无知。但如果不是无知,你就只能是无耻。但这不是骂人,这只是一个逻辑推断。

          通宝推:rentg,岁月如戈,柴门夜归,知其何休,薄荷糖家族,流云天下,rentg,冬晓,乱翻书nn,黄河清,闻斜阳,心的方向,石狼,疯雨后,zen,一介书生,真不知道,Rusher,阿笨,xm,海木耳,acton,侧翼,战龙在野,高中三年,挑刀代,脚歪不怕鞋正,武当七瞎,ING,盈盈若水,rafale,任爱杰,余风,君无忧,fungi,阿四,等明天,猪啊猪,侯登科,muqi,桥上,zhikantie,大汉铁骑,wage,高地,唵啊吽,天涯睡客,卢比扬卡,四夕乐,麦高爱麻球,方恨少,何故悲秋扇,fuxd2002,阳春白雪,金灰熊,不会游泳的鲨鱼,春临,独立寒秋HK,一日千里,分瓜,三心,高粱,武侯大道,橡子,踢细胞,阿蒙2008,威武,ifever,mailsina,Antioch,海峰,kmy1810,黄世仁,jyzh,来路,楚庄王,阴霾信仰,小河妖,天天向上A,苦药汤子在美国,mezhan,崇山彩云,回旋镖,删ID走人,唐家山,西门飘飘,hwd99,发了胖的罗密欧,hansens,watomi,浣花岛主,白玉老虎,温雅颂,puma2011,四四方方,老老狐狸,坐言起行,偶卖糕的,ghui,HarryGore,慧诚,花大熊,啊凡,东川西川,飒勒青,西安笨老虎,行者无疆,东方白,迷途笨狼,

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          • 家园 这个帖子的宝推名单很好

            推这个帖子的,就是同路人

          • 家园 我认为大规模下岗,腐败这些不是谁的错误。

            经济转型期间大规模失业,腐败滋生,我认为这不是一个人力能解决的问题,这是伴生问题,全世界都这样,TG不是神仙,别人躲不过去的坎儿,TG也没辙,甚至像国有资产贱卖这事儿,我觉得都是一个必然的步骤,改制初期的时候,作为个人,大家都穷的一逼,国有资产不贱卖谁买得起。国有资产不卖给好歹知道见过经营企业的厂长主任们,难道卖给工人吗?

          • 家园 然后呢?

            今不如古,今在吃古的老本儿;OK,然后呢?

          • 家园 感谢:作者获得通宝一枚。毛思想价值是超越国家民族,有世界

            意义的。要说受苦受委屈,前三十年当然不少,可是后三十年好像也有啊。既然哪个时期都有,问题的关键,在于有话语权的有没有受苦了。真正的知识分子,应该是能超出私怨的层次看待问题的。有长辈文革也家破人亡,对于文革中的人性暴露一直很感慨,可是对于主席评价仍然是功远大于过。兄台也是有故事的人,有机会应该多写些真历史出来:多数人不说,言论自然被那些少数有闲的占据了啊。

          • 家园 晕啊,这么多的花,非洲的地更大哦

            沿海工业是靠前三十年留下的技术和人才发展起来的?那东北应该发展更好!

            大使馆被炸靠着前三十年留下的两弹,核潜艇?莫非大使馆无关国家安全?

            难道中美关系在前三十年的更前面不更好吧?

            难道前三十年的前三十年前的不是更独立于前苏联地区?

            难道前三十年的以前,人民群众不是更信任的党和党组织的力量?

            靠毛通过文革留下的那个不再有国家分裂和割据风险的尽管贫穷的中国?

            这个因果关系,特别是结论,弯弯们估计会蛮兴奋!

            靠毛通过文革完成的中国全社会的普遍文盲到基本上完成了小学到初中教育,这才有了后来年改革开放时期中国相对于亚洲其他国家(例如印度)的较高素质的工人(农民工),尽管为此一代人可能失去了大学教育。

            这个因果关系,日本人会夸你真智慧啊!

          • 家园 真是不喜欢那两个学校出来的学生

            但是caoban老叔的发言让我意识到自己偏激了

          • 家园 作者获得通宝一枚。
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