主题：【讨论】没人来聊聊最近的小米么 -- Sheldon
家园 我觉得大部分人对转型的理解都太片面了 先说你提到的这个出口创汇问题，其实问题还要更严重，因为国家还对出口补贴。但是本质问题是，这样的经济格局可以让中国人人有工打，有饭吃，而且中国人善于积累，不介意被盘剥（包括跨国公司与国内加富士康等），因此长期下去财富是呈涨势的。
经济转型并不是吃饱撑的，有个洗碗工不打，要去自己开餐馆。一方面是洗碗工朝不保夕，餐馆老板随时可以换人，另一方面餐馆自动化了，减少人力，还是要拿洗碗工开刀。因此，挣多挣少，那大头还是小头还是个次要问题，迫切的问题是吃不吃的上饭的问题，饭还能吃多久的问题。转型在中国目前的意义在于此。
能够有自己的技术，自己开发自己控制产业链，坐上游当然好，但是技术上的优势不是几年几十年可以达到的。尤其不能以日韩做例子，以为中国可以经济腾飞后自然进入产业上游的老路。日韩的例子有部分中国可以学，比如进出口产业，但是技术部分日韩因为是美国盟国的原因，其中有着很大的技术引进的优越性，甚至直接作为欧美技术市场的小白鼠，而中国面对类似的情况反而更接近于前苏俄国的境遇，比前苏好点有限，技术引进是被封顶的，而且这个顶比日韩要明显的低。
自力更生爬科技树，这个说说可以，在关键技术上集中资源也能有不俗的成果，但是遍地开花则是百年之功，没有那么快的。
但是科技能力是不是经济转型，做上游的唯一途径呢？或者说，是不是在所有产业中全面的主导产品上游是转型的最大利益点呢？我认为这个就是被欧美根据自己优势设计的市场导向与产业布局误导了。这个思路无疑是在控制技术的条件下设计的最有利局面，但是其他的办法就没有了么？
经济转型的目的是什么，这是革命的首要问题。中国比较日韩，越菲等周边国家一个最大优势是庞大的人口与此而形成的庞大市场，美国自二战后可以全世界扶贫，一个主要支撑点是开放美国国内市场给对象国家，中国的崛起，所谓的出口立国，也主要是受惠于此，就是全世界向美国出口。美国不但有市场，没技术还给技术，只要你自己出人力，出资源其他都好说。美国不开放市场的东欧华约包括前苏等国家，因为没有直接进入美国市场这个渠道，就只好跟在东亚国家后面拎包，这是国际经济产业链的大平台，中国目前的一切战略政策都只能围绕这个运转，否则就下降到前华约的拎包地位。
但是因为中国获得了相同于日韩的美国市场的优越地位，虽然技术上仍然只能做日韩技术的二道贩子，但是庞大的产品线与经年累月的积累，已经形成了一个成熟的市场，这个市场虽然还比不上美国的消费能力，因为人口基数，而且对于个体价位低的产品，这个市场的体能已经很大了。因此中国同样可以利用这个市场达到政治经济上的，尤其是产业链上的为自己获得产业链上游地位谋取利益。
一个很简单的例子，手机虽然从芯片到部件控制在中国以外的跨国公司，但是中国市场可以培育自己的需求，品味，那么市场与设计就可能依赖中国的产业。产品的上游与利润的大头即使在苹果手机这个现成的例子都反映在市场与设计上，也就是苹果公司本身，而不是芯片与部件的研发上，中国的产业完全有可能摆脱被技术的束缚而直接与苹果亚马逊们竞争，前提就是中国的产业有这个认识，而不是对技术的一心追求；二是在市场与消费上具备比苹果们更敏锐更有前瞻性的眼光。
小米的路线是对的，但是仍然局限于县城乡办企业的眼光，小打小闹的结果很容易被中国市场仍然受美国消费趋势严重影响这个条件所毁灭，但是至少小米有定位有理想，虽然幼稚了些。目前来看，另一条路是联想那样的做法，把美国市场放在重点上，虽然从低端从过时产业进入，但是因为抓住了美国市场反而可以连带把中国市场收入囊中。
没有这样的企业占领美国市场，就没有中国市场独立于美国市场那一天的到来。中国有着庞大市场的潜力，有着制造产业的完整链条，完全具备产生苹果那样公司的条件。美国的硅谷有犹太财团的支持，中国的产业也可以有土豪与国家的财力支持，唯一可以解释没有出现苹果那样企业的原因就是人。
中国的企业为什么不能把公司办到美国去，当然不是像国企那样派几个土豪常驻美国的意思。李彦宏可以在硅谷开百度人工智能分部，就是看到了美国本土人才的重要性。中国工程师可以有千百万，在美国的理工科研实验室里也有成千上万的科学洗碗工，但是能够领导开发出安卓平台（原来一个小公司被谷歌买去）的一个没有，能够领导设计队伍开发出苹果爱疯这样产品的一个没有。因此有些人才必须要从当地找，当地吸收，甚至像丰田日产等那样，从上到下，完全是美国人的班子。
中国经济的转型，关键点不仅在于打破技术的封锁，更重要的是学到市场商业产品等西方经济中的精华，那些不是在哈佛耶鲁留个学就可以学到的，而是要真正加入游戏。一个在美国走马观花的理解，只知道看看机场宾馆的观光团，如何可以依靠这样的人这样的思维占领市场呢。
我认为从事商业立国的人，可以把经济问题与周带鱼那样的政治宣传严格分开，避免混淆视听，把维稳席梦思的思路与大部分土豪对产业的追求对立起来。梦是建立在希望上的，信心却不是建立在现状上。维稳工作的一大缺失是没有把重点放在给大家一个希望上，有希望就有梦，对现状的方周那样的辩论一点意义都没有。
通宝推：acton,墨虎,家园 中国转型要解决”人贱伤人“的问题，这才是关键 物以稀为贵，所以要计划生育控制人口，这是其一；
太祖说过”没有文化的军队是愚蠢的军队“。所以要办教育，提高人口素质，这是其二；
各种文化有优劣高低之分，汉语汉字文字熵9.65比特，不是一种有效的科学逻辑文字，在5000年的历史中没有创建科学技术，已经同洋人的较量中败下阵来。所以华夏民族要改造中国文字，创新汉语拼音，并要掌握英语，这是其三。
只有全民文化素质提高了，人口下降了，转型就算完成了。至于能否造更好的手机之类的具体问题，根本不用操心。水到渠成的意思很明白了。
当然要完成上述任务，要有一个宽松环境，怎样制造这样一个环境，是中国当今领导人的挑战，能不能成功就要看他们的造化了。
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家园 2014 Q3小米首超华为全球智能机出货第三。 微博认证为iSuppli Corp.中国研究总监的@Kevin王的日记本昨晚发布微博称小米第三季度销量已经超越华为高居全球智能手机销量第三名。
Kevin称小米3季度智能手机出货1840万台，华为3季度智能手机出货1680.82万台（其中内销956.24万台），这是从小米开始做手机以来第一次季度出货超过了华为。
三季度全球智能手机出货的排名第一的还是三星，第二名是苹果，第三名是小米，第四名华为（Q3比Q2下降还是蛮令人意外的），第五名是联想（不包括Moto)。内销市场，三星三季度是下降的，小米超过三星成为国内市场的第一名。预计小米第4季度的销量为2100万台。
此外在微博中Kevin指出上述数据为ship-in的量，会比sell-out的量稍大。
家园 我在东南亚国家，小米就是这里中产小资的最爱啊。 小米、红米横空出世，以其极高的性价比在东南亚掀起狂风暴浪，打翻了星星星和Apple的高价，也助力中国制造美誉的提升。谢谢小米，谢谢雷军！
- 复 不看好小米
家园 一加和小米当年其实差不多 小米是靠这MIUI起家。而一加的主要卖点则是CM的官方支持。
- 复 不看好小米
家园 小米的理想是智能家居 还搞了个基金，扶植自主创业者围绕小米做智能家居生态系统
- 复 不看好小米
家园 拼硬件的Sony已经接近倒闭了 在IC空前发展的时候，任何拼硬件的厂商都没有前途，因为定制IC太慢，成本和风险太高，用通用IC拼硬件，对手很快就能赶上，没有护城河。
小米走生态圈的道路是绝对正确的。苹果花费过100亿美元营造了一个半封闭的生态圈。小米没有这个实力，就营造一个四分之一封闭的生态圈。原生Android可以看成是十分之一封闭的生态圈。但小米这个生态圈寄生在Android上，水涨船高， 风险很小。用户可以进小米生态圈，出去就有成本。我现在就犹豫要不要换华为的mate7。
中国的APP有窥探用户隐私的嫌疑， 但与此同时，他们对用户的了解也如手术刀一样精准，我看好中国移动APP的发展前景。技术问题解决后，超过美国不过平常事耳。
小米还通过战略投资的方法投资了很多行业企业，引导他们做小米想做的产品，在小米电商平台上销售。去年的中国电商第一是淘宝和天猫，第二是京东，第三不是苏宁也不是Amazon, 而是小米。小米的思路就是围绕手机，抓住产品的痛点，做出性价比超高的产品，依托小米平台， 迅速做上年1000万以上的量。这个思路已经超越了Apple store和Google的Market place。
小米硬件思路第一个大获成功的是入耳式耳机，第二个是充电宝，第三个是小米手环。前两个运行已经有一年了，据我所知都已经超过了5000万的销量。这个销量如果计算独立销售，放在全世界都是排前三名的。
小米今年盈利过10亿美元已经没有悬念，甚至可以冲击15亿美元，据说小米的估值已经到了400亿美元，可以换17个Moto。 如此陡峭的上升速度，让世界上任何硬件公司都没有话说，包络苹果。而他的股东包括高通，郭台铭等人。由于苹果只买高通的基带部分，三星几家公司都用，小米成为高通的全球第一大客户也不奇怪，业界看好度和支持度无可比拟。
通宝推：猪啊猪,土拨鼠yuanap,清风居士,明心灵竹,家园 你太不了解SONY这个企业了 在广播级领域，SONY几乎无敌。在微单领域，数一数二。在移动通讯领域，爱立信现在是SONY的全资子公司，4G方面主导FDD。也是现在世界的主流，3G领域几乎占有40%的专利。手机领域，全球高端旗舰机用的都是SONY的摄像头。至于工业设计，业内能想比肩的也就苹果，SONY，HTC。能比比。小米为什么不出3000以上的手机，雷军自己也说过，工业设计没有这个实力。小米这些年做的不错，用最高的硬件规格，做出大多数人能接受的价格还是很受中国人欢迎。拼的是性价比。
http://v.youku.com/v_show/id_XODE1MDMxMjQ0.html
还是希望国人能踏踏实实的把产品做好。
家园 爱立信什么时候变索尼的了？ 你说的是索爱，不是爱立信，一看就是外行。索爱相当于爱立信丢垃圾，扔出一个烂苹果给索尼，人家核心业务还是世界第一呢。你说的无线资产云云，全是爱立信的，和索尼一毛钱关系都没有。
家园 看来你的眼光比SONY强 索尼当初与爱立信合资是由于爱立信在手机、通信领域有着大量的专利和经验，索尼爱立信在专利上的数量多达6000个，如果算上索尼和爱立信的专利数的话，将达到6万个之多。
家园 吐血 几乎所有这种合资，比如诺基亚西门子，Intel/Micron，AMD／富士，都属于丢垃圾的行为。当然表面上说得都很好听，专利一大把啦，合作有synergy啦。
当然有的时候，垃圾也会变宝贝。比如诺西，对于西门子来说，还是垃圾。可是诺记把核心业务手机做死了，相比之下垃圾变救命稻草，就给捡回去了。
比索尼更有眼光，就更没什么了不起了。美国大概至少几百万人吧。
- 复 吐血
家园 看来你时间顺序颠倒了吧 没有成功就可以视为丢垃圾，成功的呢？SONY 2002年收购国产索贝，那个时候谁能看到5年后的格局？1989年收购美国哥伦比亚那个时候谁有看好以后的电影市场？联想当初收购IBM电脑部门，当时不看好的占绝大多数吧。包括乔布斯带苹果杀入当时还是诺基亚为老大的手机市场时，当初有谁能看到以后手机市场的格局会被苹果改变呢？（如果苹果失败了，现在会不会被认为是愚蠢的想法，居然敢挑战诺基亚）有些东西你可以认为是垃圾，可是那些拿出真金白银的投入人看不出来吗？包括今天，联想收购摩托罗拉，如果将来失败了，你可以认为是捡垃圾，那成功了呢？是不是就是幸运？ 手机市场十分残酷，当年那些国际品牌，诺基亚，摩托罗拉，三星，索爱，现在已经死了三个、SONY为什么全资收购索爱。他看不出手机市场竞争的惨烈性吗？诺基亚为什么死活不用安卓，坚持塞班？诺基亚难道不知道这样做的后果如果不成功就会倒下吗？
当年北大图书馆管理员，在北大里谁瞧的起？可多少年后，人家在天安门城楼宣布中国人站起来了。