西西河

主题:最近看到的笑话之三 -- 钛豌豆

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                      • 家园 其实

                        法轮功信众,现在只要是单纯练功,是允许的。

                        何况别的大教派。

                        有些人,利用宗教聚会宣传反共,这个TG能允许吗。那些所谓中国没有宗教自由的论调,只不过是披着反共外衣的势力放出的烟雾。

                        • 其实
                          家园 批评中国没有宗教自由的宗教势力多半都是有政教合一理想的

                          很简单,中国允许宗教信仰,却不允许宗教干涉社会生活尤其是政治生活,凡是有这个倾向的一律打压。那么什么样的宗教势力会热衷于干涉社会生活和政治生活呢?呵呵

                      • 家园 我对地下教会也不熟悉,但接触了某些个人,是真诚信教,

                        但不信官方的主教体系,他们宁肯自己聚团搞仪式,这些人没有什么诉求,就是简单的信仰。

                        同时,官方的主教体系已经官僚话,并且道德败坏,贪污腐败成风,公信力极差。教皇私下委任的主教,不排除有些是有政治用心,但还有很多,的确在信众中有较高威信,堪称楷模!

                        如果教皇接受中国自主办教的原则,中国主教得到教皇的加持,地下教会的合法性会成问题,可以进一步压迫其生存空间。

                        不过,说句个人观点,教皇坚持的有些东西,也不全是别有用心,看某些主教的嘴脸和行为,真的让信众寒心!

                        • 家园 天主教不知道

                          如果说你说的是中国基督教协会的各教堂,就过于极端了,

                          官方的主教体系已经官僚话,并且道德败坏,贪污腐败成风,公信力极差。

                          地下教会的普通信众,和官方注册教会的信众,都是单纯信教的。问题出在那些头儿,那些站在台上讲道的人,普遍持反共态度,污蔑起对里面来,丝毫不像一个博爱的基督徒。

                          新教那些自立山头的,都是有追求的人,权利、名声、财富。

                          • 家园 就我认识的有限几个信众,他们是不认同官方的教会的

                            ,除非想讨出身,想混资历,否则,都是自己玩自己的,毕竟信教是一个极其私人的事儿。

                            不要忘记,这些布道的头,也是从基层的普通信众走出来的,群众也不是那么好骗,包藏祸心的人,和真诚布道的人,还是有基本判断力的

                            • 家园 呵呵

                              信众虔诚了,传教的(牧养的)就好糊弄了。

                              地下教会的,跑到公开教堂礼拜,发现人家讲的,都是正宗的道。在教义上,反而是公开的平和理智,只不过人家多讲了一个要守法,偶尔也唱唱爱国爱教歌曲。地下的,大概不唱这类。

                              公开的,主要人员现在必须是神学院毕业。地下的,我就认识几个是初中毕业的,从信仰上说,没说的,讲道就不知道了,我是不去听的。

                              • 呵呵
                                家园 家庭教会也有神学院,有的信徒文化不低

                                “地下”两个字其实不大恰当,国家对那种只是聚会念经的活动其实一般是睁只眼闭只眼的,我那家庭教会里的同学后来结婚找的都是他们教会里的,而且还是异地(北京和上海)的,这样远的串联活动也没人管嘛。所以非要搞什么悲情说自己是“地下”实在是用不着,真正“地下”的是那些别有用心的,或者披着基督教外衣的邪教

                              • 呵呵
                                家园 地下教会信众,泛指一切没有官方度碟的哈

                                我在北京公车上就见过一个,应该是大学老师的模样,对官方的那套就不以为然,似乎骨子里吧这些人当作官看待的。再说,信教无关身份,学历,阶级,地位。释道的那是学究,不是每个信众都要是鉴真三藏一样佛学渊博。

                                并且,据他自己讲,是真的身体力行,公车上都不忘布道,传播耶稣福音。

                                其实信教本来就是极其私人的事儿,但目前的管制,把门槛搞得好高,加上一有风吹草动,官方宗教团体还要应政治的景色,官方的公信力又差,地下教会就应势而起。

                                很早就看到一新闻,说某主教贪污腐败,形象也是惨不忍睹!

                                • 家园 有些人

                                  把地下教会完美化理想主义化了,如同当年有些人看待TG。

                                  教会都是人办的,哪会没有烂污,有些地下教会还很干净,是因为在草创阶段。如同基督教、伊斯兰教、TG,在打江山阶段(或者初期求生存阶段),极具献身精神和理想主义色彩。

                                  天主教,前几年美国不是经常爆出丑闻。无他,太有钱了,教士们吃起来又不忌口,荷尔蒙刚刚地,还必须单身,不出事才怪。和尚只可以吃素的,还是色中饿鬼,何况天主教。

                                  TG也不是要特意打压这些地下教会,只不过要他们登记注册,他们有些把自己当成是异己分子,坚决不登记而已。前几年,听说河南某地民宗局,要求地下教会登记,每本登记本卖1000元,那些地下教会自然不肯去登记。

                                  干地下教会的,有受过高等教育的,有农民工。受过高等教育的,理想主义色彩浓厚一些,志愿去传道的也有。现在有些自称是家庭教会,这种,有些周末是去公开教堂礼拜的。

                                  地下教会,容易走向异端。我看过一段视频,河南地下教会的,可搞笑了,放大了一定是天平天国。

                                • 家园 不树立楷模怎么扩大影响?黄巾军一开始不也是“树立楷模”?
                                • 家园 私人的有,关键是很多上家的背景

                                  本人因同学的关系,有幸接触过不少。很多都有梵蒂冈的背景或者别的大的教派背景。而且他们是有最终理想的,我那同学明白的跟我说过,“当然”就是要“把中国建立成神的国度”。你没有认识到宗教的特点,这些家庭教会并不是完全私人的,是有上家的,有神父的,有自己的神学院系统,我那同学,物理学博士后做完了,就进了神学院学习,即使平时很个人化的信仰,到时候上家一声令下,那就是千千万万神军。

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