主题：军事上的事，我本来不想说，因为既不懂也没内参。不过 -- 完颜陈和尚
家园 答复 如果不想超越米帝，那么就老老实实的在米帝的安全体系呆着，
和米国有贸易问题？ok，给米帝上点供；
和邻国有领土纠纷？ok，提交联合国什么法庭解决；
有历史问题？ok，找米帝说说，让他管管安培那张嘴。
——这就是你想说的吗？这就是我们中国人想要的吗？
是，还是不是？
如果是，派朱镕基去米国来趟“消气之旅”就ok了，反正中国类似朱的人才有的是。能不能靠外交人才的上下嘴唇解决？还海外华人力所能及，are you kidding me？别忘了老朱的脸都被米帝打得啪啪的。
如果不是，那么我们和米帝的斗争才刚刚开始呢。你敢在动手前赌一把：米帝不会插手？先打着，有什么事打了再说——我可不敢，相信所有在大陆生活的人都不敢冒着险。
那么同他决战前统合东南亚，难道不是必要条件吗？
李家坡搞不定？我要是告诉你：从历史上看，现在是我国和东盟包括新加坡甚至菲律宾关系最友好的时期，你怎么看？
通宝推：bruceadw,- 复 答复
家园 这才象个论坛。各抒己见，热烈讨论。 如果不想超越米帝，那么就老老实实的在米帝的安全体系呆着，我看也无需超越美帝，不过得把半个太平洋控制好。它管它的那个体系。我们搞我们的体系。G2嘛。世界得有个平衡才好，一方独大，就会象现在的美帝，慢慢乱套了。
和米国有贸易问题？ok，给米帝上点供许多西西河的网友都知道改革开放之后，入了世贸协议之后，中国买的那么多亿美国国债，就算是上点供了。中国做这个已有很多年历史了，打了菲律宾后，应该就会少上，渐渐不再上供了。
和邻国有领土纠纷？ok，提交联合国什么法庭解决；得看情况了，如果靠协商，互换利益能搞定的话，就让联合国机构来做。如果打一仗更好解决，就不要拖了，免得夜长梦多。
有历史问题？ok，找米帝说说，让他管管安培那张嘴日本现在仍在美国的控制之下，确实得先找美国，让它管束一下。不行，就先把菲律宾打了，再慢慢来清算日本。
派朱镕基去米国来趟“消气之旅”就ok了，反正中国类似朱的人才有的是。能不能靠外交人才的上下嘴唇解决？还海外华人力所能及，are you kidding me？别忘了老朱的脸都被米帝打得啪啪的。前几天才看到有文章讨论江泽民朱消气的功过。我看他们两位还是功劳比较大。再加上胡锦涛温相，真的好象文景之治啊。
那么我们和米帝的斗争才刚刚开始呢。你敢在动手前赌一把：米帝不会插手？先打着，有什么事打了再说——我可不敢，相信所有在大陆生活的人都不敢冒着险。美帝肯定插手干预，因为很可能是它们最后的机会了。但不能因为怕它们动武，我们就退缩。自己变成纸老虎的话，连巴铁都会离弃的。美国华人与中国国内的人同样承受战争压力与痛苦。无论中国赢还是败或是打和，肯定都没好日子过。我已有心理准备了。
那么同他决战前统合东南亚，难道不是必要条件吗？当中国变成纸老虎，东南亚又怎会离弃美帝，跟中国呢？只能先打菲律宾，跟美帝较量过，东南亚才能服贴，才能被统合。
李家坡搞不定？我要是告诉你：从历史上看，现在是我国和东盟包括新加坡甚至菲律宾关系最友好的时期，你怎么看？这个我就答不上了，我普通人一个，没内部消息，也没有几十年的数据作参考。
好了，等你回贴之后，我就不再争论了。因为老夫教育程度低，平时对政治军事没用功。等你再答复，我想我就会理屈词穷，甘拜下风了。承让承让
家园 博弈 你我一问一答是博弈；
中米之间也是来回博弈。
现在中国的江湖地位不同往日，闷声发大财的博弈手段已经被米帝看透了，所以它不会眼睁睁地看着自己被超越，相对地位下降也是不能容忍的，否则从博弈的观点来看：他统治世界的权威性将被质疑和挑战，实际利益（包括长期的，中期的，短期的）都将被侵蚀，同盟国将三心二意，离心离德，自做打算，一如商周之际。
所以它如果现在不利用自己目前尚存的相对有利条件而有所作为的话，那么必将犯下历史大错。——而从他的角度来说，最好的博弈状况是天下大乱，越乱越好，他统治下的诸侯国相互征伐，勾心斗角才能显出他的力量和重要性，他才能从中渔利。
而作为后发者，从博弈的角度来说：和老大反其道行之，才能使自己的利益最大化，就像商纣王一味征伐为能，文王则抚孤问贫，以善养老闻于诸侯。
中国如果老老实实按老狮王制定的规则行事的，那么就会事事受制，就像现在屡屡在世贸打输官司，而菲律宾一心要将南海争端提交国际法庭，中国坚决不同意的道理。
所以二者的冲突，似乎必不可免的。这点是由不得我们选的。——除非投降，即使这样，想想葡萄笔下的迦太基人的下场吧。
所以我们能选的只有时间和地点，现在米帝的狗仔出面挑衅，它们是主动的，我们是被动的，说明这是他们现在准备好了，等着我们往里钻的陷阱，是企图强加于我们头上的，所以我们不能上这个当。
小敌之坚，大敌之擒也。对于我们的有利的是什么呢？我认为是时间！
当年周文王被囚于羑里，备受磨难，非大贤不能忍！武王伐纣，“诸侯不期而会盟津者八百”，还说“未知天命，未可也”。——那是何其谨慎，直到商朝内部发生大型内讧，杀了大臣比干箕子，重臣纷纷投奔成周，才下定决心，一举成功。
所以我们能做的是学习毛太祖对付强大的日军扫荡时以及蒋军围剿时的战略，大开大阖，虚以委蛇，抛弃坛坛罐罐，不争一城一地的得失，大踏步后退，迂回转圜，等候最有利我们的时机，再在有利于我们的地点或空间予以反击。
这就是我的观点。
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家园 当年老共不争城池，因为城池本身不构成革命战争战略目标。 现在既然强调海洋国土，这就把问题上升到捍卫国家领土完整的核心利益层面，如何可以不争？
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家园 你说的都对。但是但是，你忘记说一下我们的具体的反击内容了 所以很多人就会说，那里有反击呀，没有看到呀。。。什么的。
具体的反击：
1，海洋981站稳在北纬15度线了。
2，黄岩岛泻湖，菲律宾的渔船进不去了。
3，赤瓜礁的填海，一期工程完成了。
如此等等。
或许有人会说，那算什么反击呀？
对啊。问题是为什么别人打我一巴掌，我就要打回别人一巴掌呢？
难道别人打我一巴掌，我把他的站立的土地弄成沼泽，就不是反击呢？
你打你的，我打我的。最后我们看结果，不是吗？
这个结果就是，我们对南海，对南沙的控制是越来越多，越来越稳，越来越坚实，而且不可逆。
不是吗？
这是前年的一篇帖子：
持续关注（黄岩岛）三个月，是时候略作总结了 [ jent ] 于:2012-07-19
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家园 这也是我想说的呀！ 意气之争，往往带来的结果是相反的。
反战，反的就是这种没有耐性，意气之战。还是老兄说的透彻，商纣就如同美帝。实力应该更强。土共就相当于周武王，武王至少还‘善养老闻于诸侯’也就是统战做的好。而今天世界上土共有几个真正意义上的统战战友？不都是为了钱才来的么。‘惟贤惟德能服于人’土共连自己人都不能服，何以服他人？
不谋全局者不足谋一域，不谋一世者不足谋一时。这个全局不止有广度，也有自身的深度。这个一时也不只是一代人，可能下一代还是这一时的范畴。
鸵鸟政策也好，懦弱也好，大丈夫要能伸能屈，只要没忘记今天的懦弱为的是什么就值。这就是与无原则的和平的最根本的区别。
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家园 怎么看起来像鸵鸟政策？ “抛弃坛坛罐罐，不争一城一地的得失，大踏步后退，迂回转圜，等候最有利我们的时机，再在有利于我们的地点或空间予以反击”，有过反击吗？
家园 说得很好，一心求和平，则和平亦不可得，不过我们结论相反 好战必亡，但忘战必危。现在太平久了，多几个菲律宾，疆独我看是好事，让中国人乃至爱中国的华人都清醒清醒。免得到时候温水煮青蛙
家园 集中力量，专门对付一个。
家园 还是不要大打吧，现在毕竟是我们在“改变现状” 不管南海有多么自古以来，实际情况是菲佣和猴子趁我们国力不足占了不少地方。现在是我们在一点一点的拿回来，他们不断的跳出来制造事端，恰恰说明是他们在肉痛。慢慢来，一点一点把他们挤出去，都忍了几十年了，不差这三五年的，时间在我们这边。
军队这些年在疯狂造舰，这两年又开始反腐，就是摆出个中国人民热爱和平，但也绝不惧怕战争的姿态。军队虽然早就不是净土，但对付菲佣和猴子还是够的吧，真打起来，打赢了好说，谁打输了，呵呵，你就等着被定向反腐吧，反正等着靠军功升官发财的有的是呢。
家园 我说要打，可以有很多方式。并非一定是派军舰开炮。你说 中国改变现状可就不对了，明显被外国媒体牵着鼻子走，人家说什么，你就跟着说什么。
家园 时代不同了，不能动不动就开火，事后报复更不好。 否则压力山大。比较好的方法是当场冲突，这就要求附近有海警船。
这次出事的地点是半月礁，北纬8.8度，已经很南了。在仁爱礁更南一些。以前是黄岩岛北纬16.31度。估计中国的海空力量在那里还是很勉强。否则那艘破船早弄掉了。