主题：【讨论】经络不是实体，它的本质是“象”不是“物” -- 迷惑不解
家园 【讨论】经络不是实体，它的本质是“象”不是“物” 近来上网脑补了一些中医方面的知识，看了中医教材，也看了网上关于经络的不少文章，例如这个：
http://www.guokr.com/post/49544/我现在对中医经络理论的看法有点心得，大家看看，别嘲笑俺哦
。一、经络不是实体，它的本质是“象”不是“物”
1、经络的路线是古人通过观察血管、神经系统、气感的感觉（反观内视）、病理、生理功能效应，加以综合归纳，“对应”出来的。它不是实体。
经络系统本来就是古人使用取象比类的“意象”思维方法得到的结论，所谓“观物取象.....近取诸身，远取诸物.....”。在这里就是“观血管、神经系统之物，观病理、生理功能效应之物”，取“经络系统之象”。用现代科学定量分析的方法去理解经络系统，去找经络实体，那无疑于沿木求鱼。
《内经》说经脉：
……若夫八尺之士，皮肉在此，外可度量切循而得之，其死可解剖而视之。……脉之长短，血之清浊，气之多少，十二经之多血少 气，与其少血多气，与其皆多血气，与其皆少血气，皆有大数……易经-观物取象：
古者包牺氏之王天下也，仰者观象于天，俯者观法于地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，于是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。 圣人有以见天下之赜，而拟诸其形容，象其物宜，是故谓之象。2、经络之象既对应于“血管、神经系统”，又对应于“气感的感觉（反观内视）、病理、生理功能效应”，所以，经络路线和血管、神经系统密切关联，但又不等于血管、神经系统。
离开感觉、病理、生理功能效应，则无所谓经络。所以，人死以后，血管、神经系统还在，但不可能还存在经络。没有感觉，没有病理、生理功能效应，谈什么经络？
3、针灸引起有主观感觉的经络传感现象，但并不等于感觉到的经络线路就必须存在实体。这类似于“幻肢现象”。“幻肢”之幻，根源是神经系统，是脊髓、脑干等所谓神经系统的低级控制枢纽给主管意识的大脑皮层（高级控制枢纽）的错误信号。
经络的感觉（反观内视）、病理、生理功能效应的控制中心（或根源）同样是神经系统，即脊髓、脑干等所谓神经系统的低级控制枢纽。
“幻肢现象”：
截肢或残废的患者感到自己有该肢体的存在,否认自己有任何残缺或无肢体残缺的患者发现自己存在第三只手、第三条腿称为幻肢症...五到八成的截肢患者会在其截去部位经验幻肢的现象，幻肢和幻肢痛也可能出现在失去四肢以外的部位，如乳房、牙齿、眼睛、阴茎、鼻、脸，甚至腹腔内的子宫、阑尾等，都有个案报道。
幻肢也会出现在天生没有四肢的人或是瘫痪的病患。 约一半的幻肢病人有令人无法忍受的幻肢痛。患部在切除前若经验长期的不舒服，幻肢痛发生的情形较多。幻肢痛可能会因为压力、焦虑或天气变化而加重，或因忙碌、按摩残肢而减轻。幻肢也会有其他感受如热、冷、痒、挤压或炙热感。幻肢有时候会比正常的肢体短，或是以错置、另人不舒服的姿势扭曲。约有三分之一的病人其幻肢无法动。
4、经络不是实体不等于说经络理论没有用。由于经络理论本来就是通过观察自身的感觉（反观内视），人体的病理、生理功能效应“对应”出来的，所以也不需要奇怪它为什么可以用来指导治病、健身。
而且，经络理论证明：古人取象比类、观物取象的思维方法，在分析把握一个超复杂系统时，是一种很有效的方法。
5、经络系统对应的病理、生理功能效应有可能在身体组织里面引起沿经络路线发生的可以观察到的“实体”变化，也可能没有。因此，寻找经络实体，有可能得到一些似是而非的结果，但不可能得到确凿无疑的结果。
二、迷恋于神秘主义，对继承发扬中医没有好处
不仅如此，例如气功导引打坐之类的身心修炼自有其价值所在，其中的奥秘也没有被完全认识。但是，如果用神秘主义指导这一类的身心修炼，也同样没有好处，只会陷入妄想，甚至走火入魔。
我见过一些练法轮功的人，他们现在还偷偷练，因为静坐冥想让他们得到了某些身心上的验证，这一点不用怀疑。但就是因为他们摆脱不了神秘主义的迷思，所以在思想上就摆脱不了邪教组织的操纵。
所以，虽然神秘主义的遐想让人沉迷，但在今天科学昌明的时代，必须用新的眼光看待和继承传统文化。只有破除神秘主义的迷思，才能重新认识、发现、发掘传统文化中真正的价值所在。
三、经络传感现象的实质
1、经络传感现象中体验者所说的“酸、胀、麻、热、冷、痛”等感觉只能是在大脑中形成的。那么，这只能是通过神经系统形成的反应。2、经络传感体验者感受到的“沿着经络路线”出现的感觉，也只能是在大脑中形成的。
3、所谓经络传感，只是人体穴位在受到某种刺激时，大脑对这种刺激所做的一种反应。是大脑对外部刺激进行了“加工”产生了“误判”。
水平有限，勉强解说一下：
一般情况下，人体受到刺激后，大脑只会认为被刺激的地方有感觉，而不会认为在被刺激的地方之外（沿经络路线）有感觉。
但是，人体受到刺激后，大脑在被刺激的地方之外也有感觉的情况并不奇怪，因为大脑对外部刺激经常进行“加工”产生“误判”。勉强举2个不很恰当的例子：
例1：外部景物的图像投射到视网膜的影像是倒置的，但对大脑投射到视网膜的刺激进行了“纠正”，所以最后我们看到的影像不是倒置的；
例2：有个笑话：“拉着女同学的手，后悔当初没下手；拉着老婆的手就像左手拉右手”。这就是大脑对触觉进行“加工”后产生的“误判”。热恋阶段拉着老婆的手的感觉肯定不是“就像左手拉右手”。手还是同样的手，大脑的感受到的触觉已经不一样了。
那么就可以这样认为，经络传感现象的关键不在经络而在大脑。它既是真的，也是虚幻的。但也不是毫无意义的。
通宝推：鸿乾,家园 忍不住搅和一下 看了楼主上个讨论经络的帖和这个总结帖，貌似楼主倾向于经络是神经系统的反射或者是脑内通道的联系或者人体各种感应器的信号反映等等，当然了这是我对楼主的揣测，不能代表楼主的想法。
如果是这样的话，那就落入足反射区、手反射区、耳反射区的窠臼了
外链图片需谨慎，可能会被源头改(贴个图真心难)
如果类同反射区，那穴位名称应当全是【睛明】、【迎香】、【哑门】一类的直观名称，古人就不必整些【井】【泉】【溪】【泽】【海】之类的字眼出来，这些恰恰说明了经络别于反射区的最大特点【流注】。
我们也可以说古人整的这些井啊泉啊流注啊是为了形象的说明经络，但这样的话，就不能解释什么气功之类的按照经络流注的方式修炼出来奇怪的效果，比如说【内气外放】，那出来的气是什么？我记得河里的【五磊山】说见过内气外放，手指间白茫茫的丝，刚才找了下没找着了,哪天翻出来再说，这个咱也没亲见，先存疑好了。
以前【曲苑杂坛】有一期节目，记得好像是武警战士表演，最开始是【飞针穿玻璃】，中间是什么不记得了，最后是劈砖，不是自己劈，是观众里捉了个眼睛豆芽男，先让豆芽男劈一块砖，那当然是不成了，然后就象狗血武侠剧一样，在豆芽男背部传输了一下功力，再让豆芽男使劲劈，那一垛最少七八块砖全劈断了，豆芽男还在惊奇的时候，武警战士先顾着去背上收工了，说是留着不妥当。我也在网上找了，也没瞅着视频，当然了，这算不了什么，毕竟江湖版的【飞针穿玻璃】、【指穿瓦片】、【指穿红砖】、【单掌劈砖】咱也从司马南那学过，可能这就是一表演节目。
另一个就是我军历来有个传统，在外军来访要表演些节目，操枪操炮啊、硬气功啊之类的，什么头碎瓶子、胸口碎大石不说了，寻常人练练也成，有个叫卢保良的吧，给外军表演【指穿红砖】，老外不相信，自己备了块楞头砖，卢保良照给穿了个洞，递回来还把老外手给烫了，好像还表演过用掌力吸起装满水的盆子等等什么的。我觉得这个可信度就比较高了，一来是这玩假那丢人就丢大发了，二来是到人家地盘上溜达的都不是省油的灯。
如果卢保良的是真功夫，那显然练出来的【气】，就不是神经系统也不是大脑皮层内的信号加工，而是实实在在能对周围物体产生影响的东西，经络和流注必然也是实际存在的，否则按那练出来的就是癔症了。
以前我下过一个资源包【中医书籍700本】，里面有一本【黄帝内经十二经脉秘与应用】，据说是武当山老道写的，截一段出来热闹下，内容比较长，前面是老道的疑问，后面是老道自己的实证(也有可能是编的)
一、春秋时代的“十二经脉”运行之谜至今未解祖国医学中的“十二经脉”理论，出自于《素问》《灵枢》。由于人体五脏六腑的“十二经脉”各有两道经脉，一道在于左侧，一道在于右侧，而《灵枢经》对“十二经脉”的论述仅只一个侧面而已。贫道认为：若研究人体“十二经脉”的运行机理，必须将《灵枢经》中有关“十二经脉”的一切论述，综合起来研究，才能悟出“十二经脉”的真谛。如果仅凭《灵抠经》中某一章节对“十二经脉”之片面的论述来分析，即形成种种不可理解的矛盾。例如经云：“手之三阴从胸走手，手之三阳从手走头，足之三阳从头走足，足之三阴从足走腹”。数千年以来中医界人士都遵循这一教条主义传承至今，如果手、足的“十二经脉”一直是按照以上的规律之道循行，即形成自我矛盾：
(一)井荥俞经合的出入矛盾
《灵枢·本输篇》曰：“手太阴肺经，出于少商为井木，溜于鱼际为荥，注于太渊为俞，行于经渠为经，入于尺泽为合。”经日：“手之三阴从脚走手”……如手太阴肺经全是从胸走到手，故从“少商穴”出，是合乎运行道理的，但人于“尺泽穴”、即形成“经气倒流”的矛盾现象。何以手太阴肺经在走过了之道中所“入”呢？此为手三阴经之“入合穴”的“自我矛盾”现象。
《本输篇》曰：“手阳明大肠经，出于商阳为井金，溜于二间为荥，注于三间为俞，过于合谷为原，行于阳溪为经，入手曲地为合。”经云：“手之三阳从手走头”……若手阳明大肠经一直是从手走到头，故人走于“曲池合穴”是合乎运行道理的，但出于“商阳穴”就矛盾了，其“商阳穴”位于手指端，为何从手阳明经的“起点”而出？又为何所出之“商阳穴”，反处于所入的“曲池穴”之后呢？此为手三阳经之“出井穴”的“自我矛盾”现象。关于足三阳经与足三阴经之“出井、人合”的矛盾、亦按以上道理推论，其足三阳经的“入”呈矛盾现象；足三阴经的“出”呈矛盾现象。
(二)根结矛盾
《灵枢·根结篇》云：“太阳根于至阴，结于命门。阳明根于厉兑，结于颡大。少阳根于窍阴，结于窗笼；大阴根于隐白，结于太仓。少阴根子涌泉，结于廉泉。厥阴根于大墩，结于玉英，络于膻中”。经日：“足之三阳从头走足，足之三明从足走腹”。若联系以上足三阳经与足三阴经之走向来推理阴、阳、根、结的居点。其足三阴经的根、结居点是合乎循行规律的，因为足之三明从足走腹，故应根在足、而结在胸上。若是将足三阳经的根，结居点来结合足三阴经的根、结居点相对照定理，其足三阳的“根”当在头；“结”当在足。为何足三阳的“根”反在足、“结”反在头呢？此乃根结矛盾。
(三)根、溜、注、入矛盾
《灵枢·根结篇》云：“足太阳根于至阴，溜于京骨，注于昆仑，入于天柱。足少阳根于窍阴，溜于丘墟，注于阳辅，入于天容。足阳明根于厉兑，溜于阳谷，注于下陵，入于人迎。手太阳根于少泽，溜于阳谷，注于小海，入于天窗。手少阳根于关冲，溜于阳池，注于支沟，入于天聪。手阳明根于商阳，溜于合谷，注于阳溪、入于扶突。”据以上足三阳经与手三阳经的根、溜、注、入走向，若结合手之三阳从手走头、足之三阳从头定足的道理分析，其手主阳经之根、溜、注、入的循行路线是合理的，它是随着手之三阳从手走头的路线而根、溜、注、入的。但是，足三阳经的根、溜、注、入路线就不符合道理了——不但不能从头走足来根、溜、注、入，为何反而“从足走头”而根、溜、注、入呢？此乃根、溜、注、入矛盾。诸如以上有关“十二经脉”的出、入、根、结及根、溜、注、入等经脉循环迂迴的逆行矛盾，从古至今著书者众理纷纭，皆附和围绕着“经典的理义”注释而已，未有剖析说明“十二经脉”之内在所形成的“各种矛盾”而难圆其说。
二．修身练性方悟真谛
笔者初学十二经脉的循行路线，犹如乱丝难以理顺。观历代医家对“经络学说”的见解各持己见，未能获得“十二经脉”运行的奥秘，面对以上所提出的种种矛盾而百思不解。
由于《黄帝内经》中之天人合一整体观念，与道家夫人合一的思想宗旨相同，其著《素问》、《灵枢》的黄帝、歧伯都是得道通天之人，有关经络循环运行的道理，是古圣人在养生炼道中由自身显示出来的玄机奥秘。所以，虽然著出《素问》、《灵枢》于世，却是藏头去尾深隐保密，如未经真师口传心授，实难解释其“真谛”。
为了解开数千年没有解开的“十二经脉”运行的矛盾之谜，笔者于六十年代期间开始修身炼性静化身心，按子午卯酉四时静坐。修炼不久由于机缘巧合而达到“胎息”的境界，终于悟出亲身体验到“十二经脉”运行的“其谛”。
和玄门太极阴阳往返旋转的运动一样，“十二经脉”也是呈现左、右、阴、阳对立的“双向进退运动”。根据其阴阳对立的双向运动，使以前研究“十二经脉”的三个矛盾得到了合理的解释。
关于“十二经脉”在脏、腑、表、里相配合的阴阳对立运动是“小循环运动”，笔者能清楚的用文字表达出来，在后面解释根、溜、注、入矛盾章上详述。而每一个侧面有三道“大循环运动”，但因隐隐约约、恍惚杳冥，且比“小循环运动”更深奥、更玄妙，所以无法用语言文字来形容表达，故只提示一下而已。
附手足三阴三阳的动态现象
贫道有一次在炼午功的“咽津服气”之时，明显感觉吞下一个清凉的圆团降入“下丹田”，随即停止了后天的鼻息，同时在“下丹田”出现了先天呼吸(胎息)即觉得身心非常凉爽明静。而周身的气、血似停若滞，仅清晰的感觉到脐部(下丹田)处，有约3cm的透明圆球在微微的、缓慢地正、反、往、来的周旋着。约十分钟后，即明确感觉到四肢的内、外侧各有三条经脉路线一致的运动着。原来手足之内侧的三阴经与手足之外侧的三阳经以同速反向运动着，即内侧手三阴经向指端运行时，外侧手三阳经则向肩部方向运行。同时，外侧足三阳经向足趾方向运行时，则内侧足三阴经向腹部方向运行。但是，身体另一侧的手，足之三阴经与三阳经的运行，分别与之相反：即左侧的手三阴经向指端运行时，则右侧的手三阴经向腋窝方向运行，其余的三明三阳逆行经脉类推。
由于这种左、右侧相对立往返无休止的三阴三阳同速运动，使我亲身体验到“十二经脉”的运行是呈现双向正、负运行规律的。可是，手三阴经与手三阳经的双向回旋运动不过肘，足三阴经与足三阳经的双向回旋运动不过膝。这种阴、阳、正、负运动便是我悟开十二经脉的关键所在。
我处于这种“服息”的状态历时较长，故清晰地觉察到：
l、左手之手三阴经的机能正运行出至手指的同时，而左手之手三阳经即正运行至头；左足之足三阳经即正运行至足，左足之足三阴经即正运行至腹。同时，其右侧之，足三阴经即反运行至足，右侧之足三阳经即反运行至头，右侧之手三阳经即反运行至手，右侧之手三阴经即反运行至胸中。再接着，右侧正运，而左侧反运。左侧正运，而右侧就反运。正常人每行一个呼吸之时，其左侧约正运行二次负运行二次，右侧亦正运行一次负运行二次。所以十二经脉的内在机能始终都是正、负无休止的升、降、进、退运行。
胎息发现左右手足十二经脉正反运行方向表
1左侧正运右侧反运表2右侧正运左侧反运表
左侧手三阴从胸→手右侧手三阴从胸→手
左侧手三阳从手→头右侧手三阳从手→头
左侧足三阳从头→足右侧足三阳从头→足
左侧足三阴从足→腹右侧足三阴从足→腹
右侧足三阴从腹→足左侧足三阴从腹→足
右侧足三阳从足→头左侧足三阳从足→头
右侧手三阳从头→手左侧手三阳从头→手
右侧手三阴从手→胸中左侧手三阴从手→胸中
2．人体中线的督、任二脉是“两条”经脉相合并的，也有左、右各自不同的升降往返运动机能。
3、足三阳经和足三明、经手三阳经和手三阴经、之“别络穴处”的阴阳机能交合，是人体表、里、阴、阳经脉交换最奥秘的联系之所。这一现象、在后章解释根、溜、注、入矛盾的运动中详述。
4、头部的两侧，亦有左、右各自不同的升降进退运动机能，只是运动路线复杂、故感觉不太分明，仅感觉其复杂的经脉升降运动机能，由头部至项部而止。
5、胸腔和腹腔内的脏、腑也有类似的阴阳进退机能运动，但因其脏腑的位置分散而难以分辨清楚。如果依据手、足四肢的三阴经和三阳经之明显对立的运动规律，故对头部和脏阴腑阳的经脉运行，即能够推理而得到解释。
在“胎息”的状态历时达四小时之后，由一点思维念头略心，陡然间我恢复了后天呼吸，周身而由凉转温，其手、足之三阴三阳经脉的运动机能也消失。
根据这次“胎息”的体验，使我多年研究“十二经脉”所遇到种种不可理解的矛盾获得了解释。现将研究“十二经脉”的收获贡献于世，以供爱好研究“十二经脉”的同仁们验证落实，使祖国医学发扬光大。
得要补一句，召唤老道出来纯搅和，不代表本人赞同老道的任何言论、观点及立场。
我就是想讨论下可能性，如果上面那些是假的，自然不值一笑，如果那是的的确确真实的，那恐怕就不是神秘主义和玄幻了，只是我们不能理解罢了。
- 复 忍不住搅和一下
家园 我就说说这个武当山老道吧 在练功之前，他已经花了大量时间研究十二经脉的循行路线；
其次，在练功之时，他又保持了一种强烈的目的：“为了解开数千年没有解开的“十二经脉”运行的矛盾之谜，笔者于六十年代期间开始修身炼性静化身心，按子午卯酉四时静坐。”
这两点都是练静功的忌讳。
此外，他练功时感觉到“经脉路线的运动”，这些东西当然是进入了大脑皮层的意识区域，而这些信号只能是通过神经系统传递给大脑的各种感觉信号，无非是““酸、胀、麻、热、冷、痛”等感觉”。（PS：如果连这些都不是，那岂非练功时的妄想。）
所以，他返观内视的自我感觉，并不能证明经络是实体，也不能证明气是实体。
不知道这个老道士现在如何了？如果他真有那么深的功夫，那只要看他面相就可以确定真假了。有些号称练成胎息的人，看他面相确是面色晦暗枯黄，让人大失所望。呵呵家园 老道那个不好说，卢保良应当是没有疑问的 我搜了下，卢保良是武警里的特警队长，得有两把真刷子，那人家按经络练出来的气就不是皮层意识或者感觉信号了吧？
家园 特警队长的功夫我没资格评价，人家那是真功夫。但是... 但是，我有一个疑问：如果人的肉身通过锻炼可以向外发放某种外气，那地球上有几千万种的动物，为什么没有发现一种动物进化出这种能力呢？为什呢？
家园 老道那个肯定是假的， 没人认可他的，中医的看都不看他一眼，练功的明确说他不对。别为他费心思了，这个我以前说过的。
练功这个事情，我觉得都不一定能证明经络的存在，因为到了高级阶段，老师傅明确告诉你那是借假修真，痴迷进去就错了。
家园 "借假修真"这句信息量很大啊 大脚丫兄方不方便细说下啊？
家园 把大脚丫兄都引来了啊，逮着了赶紧问问 你应该有在练功吧？那是否见过内气外放的实例能佐证下，或者有没见过类似卢保良那种功夫啊，毕竟咱接触到东西有限，尽是些纸面上的东西。
家园 我也是在网上看来的， 那个老道叫“痴愚道人”（这是真的道号），另一个修炼的说他不对的叫“道天同源”（这个是网名）。
借假修真这个是“李仲轩”说的（逝去的武林），最后炼剑那一段，他原话是什么我都忘了。如果你没看到这四个字，那就算我自己总结的吧。
气功热那会儿我还在上大学，有个老师，是真的体育老师，给我们发外气，我什么也没感觉到。
学医的人不会纠结经络实体的，有用就用，没用就换一种方法，实在不行，就告诉病人另请高明。
一般爱好的话，不要去想这些事情，练功就找个老师跟着老实练就是了。
家园 感谢提点，是我太偏执了 我想了半天，的确不管本源是什么，无非就是个“用”字，也没耽误一辈辈的人治病救人，本来是奔着中医来的，一见神神叨叨的事就忘了本意了，该执的不执，惭愧得很。
大脚丫兄还有花大熊、弦音醉舸几位大牛的帖子我是追着看了几年了，老实说，有很多还看不懂，更别说跟帖搅和了，以前懒得注册ID，看了有收获也没能花一个，先告罪下，以后慢慢补啊。
再给楼主也道个歉，楼主在做有益的探索，我来无谓的乱扯了，貌似热闹实是误人误己不妥当，莫怪莫怪啊。
家园 我认为起作用的是淋巴系统 一些疾病会造成淋巴结堵塞，在氧气供应中，淋巴系统也会起一些作用，穴位上因为缺少毛细血管，淋巴系统作用会更大，淋巴管堵塞后会造成缺氧，所以疼痛。进入一个淋巴结的会有多条淋巴管，淋巴结堵塞以后那些进入同一个淋巴结但离患病部位较远的淋巴管也会堵塞，有关的穴位也会疼痛，这就是经络传感。
家园 建议大家看下央视的"解密黄帝内经" 《解密黄帝内经》分四篇：《解密黄帝内经》（一）身世之迷；《解密黄帝内经》（二）银针传奇；《解密黄帝内经》（三）经络迷踪；《解密黄帝内经》（四）经络起源之迷。是中央电视台CCTV-10的探索与发现栏目的节目。网络上也可搜。