西西河

主题:新中国粮食生产(1949-2013) -- 老老狐狸

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            • 家园 还记得现在许多河流上那些橡胶坝吗,在生产队的时候就是用它

              装氨水的,从县氨水场运来大队后放到专门修的大氨水池子里,然后再一小车一小车的运到田间地头。

            • 家园 不可能这样

              氨水那是要计划的,真和你说的一样做的话,就一个字:懒。

              送到田里十分劳累,懒人就在路上倒了,说明你那队里和小岗村的差不多,等救济粮呢。

              • 家园 没什么不可能的

                事实就是事实,即使你不喜欢,它也依旧是事实。

                不分析客观原因,给别人扣“懒”和“等救济粮”的帽子也很无聊。

            • 家园 这也太浪费了...

              那会儿造点氨水挺不容易的啊,加水稀释又不是特别要命的麻烦。生产队里大家真是没积极性,分产以后大家为搞点氨水又打破头,唉...

              • 家园 管理很重要。管好一个村,难度不亚于一个企业集团。

                管好一个队,难度大于一个分厂。

                • 家园 只有接地气的人才能说出这样的话

                  楼主对基层很了解

                  • 家园 河北省晋州市周家庄现在还是公社管理模式:记工分、分红

                    收入在晋州第一,但还是有村民不满意:干部比社员多拿了50%左右,听队长安排集体劳动不自由,等等……

                    全国仅存的人民公社:周家庄

                    受金融危机的影响,大批进城的农民因为企业不景气而踏上返乡路。然而,在农民外出打工的社会潮流下,河北省晋州市周家庄这个万人大乡的农民却无一人外出打工,而且从来没有过。进入2009年,反而需要到外面聘请劳力,这是为什么呢? 近日,本报记者专程深入中国目前唯一存在了51年的人民公社制度的乡镇——记工分,分口粮,集中耕作,统一上工,按劳统一分配收入······

                    这些上世纪六七十年代人民公社时期流行的镜头,对许多中国人来说,都已定格为一种越来越远的历史。但在河北省晋州市周家庄乡却不是历史,而是现实生活。从1958年算起,晋州市周家庄人民公社已经存在了51年,周家庄乡也成为中国目前唯一保留人民公社制度的乡镇。

                    精细化管理,绝不亚于一个企业:

                    周家庄乡顾问、晋州市政协原副主席柳国运告诉记者,在周家庄乡,一切劳动量计算都是以工分为标准,下地干活的,看大门的,打扫卫生的,开车的,甚至包括乡长、队长的工作都要到年终按工分进行收入分配。周家庄乡对不同的工种进行了372项细分,每项劳动的所得工分一目了然。每次上工,队里的会计都会记账,到年底统一结算。当年全队总收入除去合作社一年中支出的生产资料成本、水、电、口粮款以及集体公积金等,算出每个工的工值。

                    忙总说得好,关键是管理问题,。

                    啥事都往体制上扯,不是扯蛋就是混蛋,现在的经济规模,还有多少是管理者、所有者、劳动者合一的。一个优秀的管理者,太重要了。

                    直到2001年去世前,雷金河一直都是周家庄的灵魂人物。周家庄现在周密分工的最初制定者就是雷金河,1953年,雷金河为首的一班人制定了“干多少活、记多少分”的规定。当时,这样细致的“定额管理”异于全国其他公社。1954年周家庄公社的出工数量比1953年增加了52%。

                    所谓“一包就灵”,无论是用在工业、农业还是商业、科研上,都是一种不负责任的懒汉思维。

                    中国唯一的人民公社

                    凤凰网:探访中国最后一个"人民公社":集中耕作统一分配

                    “人民公社”期待改变

                    虽然周家庄的集体经济模式,让社员“不用操心”、“生活有保障”,不过,还有一部分人认为这种模式存在不少弊端。

                    “我还是感觉把地分了好,这样更公平,干活更有积极性,可是我们又不敢说,自己做生意吧,也没那本事。”二队社员吴女士说,“我们队长光会给我们分活,他自己就从来不干,发的钱却比我们都多。”

                    吴女士还向记者透露:“周家庄乡的很多干部,包括生产队长、几个厂的厂长,都是乡党委书记雷宗奎的亲戚。”

                    对于吴女士的说法,王月双这样解释:“任何一件事情都不可能做到让人人满意。多年来,周家庄的风俗是女不外嫁,男不外娶,所以,要是追根溯源,周家庄人人都是亲戚。”

                    周庄乡政府办公室主任说,周家庄乡从乡长、副乡长,到武装部长等,都是没有工资的农民身份,分红收入只比平均水平一万五六略高一点。

                    让周家庄乡的干部们最为得意的福利政策,也有社员提出质疑。

                    “啥福利政策啊,我们可没感觉到,其他乡镇的农民吃水、孩子上学也是免费。”三队社员韩先生说,“应该把地分了,那样干活才有积极性,那些想混饭吃的人就混不成了。”

                    吴女士和韩先生都提到了“积极性”,这也是乡党委书记雷宗奎一直思考的问题,他已经意识到,生产缺乏积极性,工业过于集中在劳动密集型企业等集体经济的局限性。

                    那么,周家庄的体制能否延续,它的明天在哪里?

                    这些问题也一直困扰着雷宗奎,他也说不清楚。他只是觉得,集体经济确实还有许多要改进的地方。

                    河北省社科院研究员刘增玉认为,从目前的现状看周家庄的体制是完全可以延续的,“关键在于人的因素”。

                    随着工业人口的增加,慢慢地已经开始影响到农业生产。雷宗奎设想,要提高农业机械化,再到外面聘一部分劳力。(袁帅)

                    • 家园 也看了原文,有些年代不对

                      1953年,雷金河为首的一班人制定了“干多少活、记多少分”的规定。当时,这样细致的“定额管理”异于全国其他公社。1954年周家庄公社的出工数量比1953年增加了52%。

                      53年,54年是互助组向初级合作社转变,55,56年是向高级合作社发展,1958年才是人民公社。

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                      共产党的宗旨是“为人民服务”,这个宗旨的实质是掌握权力、资源者将利益有效分配给大众,利己主义是许多生物人的特征,共产党如何从制度上保证这套体系能够维持下去,而不是一个人如雷金河。

            • 家园 对,要不咋会下大力气上大化肥。

              四三工程投资超过当年外汇出口总额。

      • 家园 化肥的过量使用主要是造成了土壤结构的不可逆损害

        进而导致土壤肥力退化。还有一个严重问题就是目前我国施用的化肥的利用率太低,这加剧了整个陆地生态系统的环境污染。农业面源污染一直是治理难点。

        我认为化肥的发展方向还是提高其利用效率。关键问题在于降低成本,缓释肥料一直无法推广就是因为成本太高

      • 家园 好多年了,本来不该揭人之短

        大概是1999或者2000年,在天津参加中国沿海地区可持续农业研讨会。袁隆平,陆良絮等院士到会,科学家要回答一个问题:21世纪,中国人由谁养活?会上看到一篇发言资料,作者是北京农业大学江树人。他说,中国的粮食产量随着化肥使用量增加会增加。他引用的数字说,当时中国人均使用化肥22公斤,美国人均使用化肥75公斤,随着中国人均化肥使用量达到美国人均水平,哈哈,中国不愁没饭吃。"哈哈"是我加的,数字可能有出入。

        • 家园 会议论文这种毛病多如牛毛。

          反正不需要审稿,大家也都知道是为骗职称用的,念一遍给个论文证明就了事了,没人会追究。

            我也有幸看过一篇会议论文,上面根据广西一地区解放初到八十年代一种恶性传染病的上报数,论证这个地区的这种病越来越多。

        • 家园 化肥施用量不应是算人均的吧

          应该按照土地面积计算才合理,不知道美国的耕地面积是多少,但是美国的可耕地面积是中国的三倍以上,那么如果美国开发了三分之一的可耕地成为农田,中国就已经赶上美国了

          再说,中国的粮食产量本来就比美国高,单产也比美国高,恐怕潜力不多了

          • 家园 补充

            我当时边吃中饭边看资料,同桌的一个与会者来自中国农科院,好像叫孟学农,是个女的,听到我哈哈,问我原因,我给她看了文章然后说,中美国土面积不相上下,美国三亿人口,中国12亿人口,如果中美可耕地面积大致相同的话,美国单位面积上施肥量75公斤,中国就是22 X 4 = 88公斤。她(也可能是我)说当时美国大概有可耕地35亿亩,中国19亿亩。

            我不知道什么原因,原本安排下午的此文作者没有上台发言。

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