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主题:新中国粮食生产(1949-2013) -- 老老狐狸

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                  • 家园 我真得很吃惊你所说的

                    水稻从直播改到移栽,是水稻栽培史上最重大的革命之一。您最好在核实一下,水稻直播(能达到经济水平)没那么容易。

                    • 家园 同吃惊,所以曾经搜索过"水稻直播"

                      现在的水稻直播不是简单把种子撒到稻田,种子须经包衣等处理,完全是工厂化生产了,其他技术也是配套的,我看的文章说"增产20%"。

                      • 家园 再搜了点“水稻直播”的资料

                        三农科技网> 水稻直播栽培技术(2009年04月21日)

                        水稻直播栽培是在翻耕整地或耙平后的大田里直接播种,省去了常规栽培育秧、拨秧和栽秧作业,具有省工、省力、节省生产成本,提高经济效益、有利于机械操作等优点。

                        直播水稻与移栽水稻相比在生育特点上的明显特征:一是从播种到成熟,整个生育期缩短,但不影响幼穗分化和灌浆结实的生殖生长期;虽总的营养生长期缩短,但大田里的营养期延长15天以上,生长繁茂性好,营养体生长充分,为生殖生长提供了重要的物质基础,穗大粒多,籽粒饱满,结实率和千粒重提高。二是分蘖早,生长发育快,低节位分蘖增加,个体生长均衡,群体庞大,成穗率高,有效穗足。三是直播水稻叶片功能期长,根系活力强,光合产物积累量大,日生产量和谷草比高,为高产奠定了良好的物质基础。该技术在水稻种植面积大、外出打工人员多、劳动力紧张的地区值得大力推广。

                        该技术的主要问题是:易倒伏、易发生草害、高节位分蘖成穗率低。直播栽培按季节分有:早稻直播、晚稻直播、单季稻直播;按播种方式分有:手工散直播、机械条直播、机械穴直播、机械喷直播;按整地方式分有:水直播、旱直播;按耕地状态分有:翻耕直播、免耕直播。

                        我市目前应用较多的有早稻直播、晚稻直播,播种方式主要为手工散直播,整地方式一般采用水田翻耕直播。现将其中的主要技术简介如下:

                        《中国稻米2006年第2期》水稻直播栽培三个技术瓶颈问题形成原因及对策

                        水稻直播栽培技术是指省去育秧和栽插两个环节,而直接将水稻种子按照一定的程序撒播到大田的一种轻型栽培方法。体现了稳产、高产、低耗、高效的特点,深受广大农民的欢迎。该技术应用效果主要表现在以下三个方面:一是轻型简便,有效地解决了农民弯腰插田问题,大大降低了劳动强度,缓解了农村劳动力不足的矛盾。二是省工、省肥。因省去育秧环节,可减少用肥10% ~15% ,省去大田用肥5%左右,提高肥料利用率20%左右;每667m2省去育秧和栽插用工3~5个,同时每个熟练农民工平均每天能播种0.67 h 左右大田,这对种粮大户和劳动力不足的体弱户特别重要。三是增产增效 正确应用该技术,一般每667m2能增产稻谷5% 一10% ,每667m2纯收入可提高100—150元。

                        我们于2002—2005年连续4年对早、中稻直播技术进行试验研究和大面积示范(连片面积200 hm2以上),增产增效均十分显著,其中直播早稻平均单产均在500 kg/667m2以上,增产幅度在5.6%到14.6%之间,每667m2纯收入(增收+节支)提高114—178元;直播中稻平均单产在630 kg/667m2以上,增产幅度在5.0% 一7.9%之间,每667m2纯收入提高125—154元。

                    • 家园 汗~~你想我怎么核实法?

                      说起来我上大学以后也是离乡甚久,去年堂妹结婚去喝喜酒,饭桌上跟二叔闲聊才得知此事,我当时跟你一样非常吃惊,再三跟我二叔确认。(他也没任何理由和动机拿这个骗亲侄子啊)

                      我这个下过水田插秧的人也要请教下,您在农村生活过么?:)因为我看您反复辩论的论据就一个:您脑海中记忆的插播才能高产。

                      PS:我老家江苏太仓,你大可找人去调查

                      • 家园 很简单的道理,谁都知道水稻移栽很费人工,

                        如果水稻能像小麦一样“懒”着种,那早就改过来了,所以我才会吃惊。

                        像楼下老老狐狸所言,水稻直播早就有人在琢磨,美国也有实践,产量不行,而且还要打大量的除草剂。水稻直播不是那么容易。

                        • 家园 "很简单的道理,谁都知道水稻移栽很费人工"

                          前辈,不是我硬要跟你争道理,但你这个逻辑来驳倒我有点勉强啊,最起码少个前缀。我举例反驳你看看哈:在科技水平不发达的时候,谁都知道手工打铁很费人工,刚出水磨那会,就有聪明人想着能否用水磨推动来打铁呢,结果他发现操作难不好推广不说,因为没有标准尺寸废品率很高还得靠手工修整才能用,最后只能放弃用“机器”打铁的想法了。但当下打铁用哪个就不说了撒?

                          还有最关键的,我们在争论的时候,我说的是亲耳听到的事实;而您说的一直是记忆中的理论。还有给你补充个消息,原来我老家江苏太仓一直是高产水稻示范区。

                          (我晚上还特意给老爹又打了电话让他去问其他的乡下朋友,结果都差不多,直播,亩产1300~1400+的都有。)

                          哈哈,上面老狐狸各出数据了,直播中稻平均单产在630 kg/667m2以上,增产幅度在5.0% 一7.9%之间,这还是2005年的数据。

                          • 家园 你举的打铁的例子很好呀

                            技术进步是需要绩效做验证,如果新方法比原来的绩效高,就会替代老方法的,否则就是一次失败的尝试。2000年前,水稻移栽代替直播,就是移栽的产量比直播的高,所以人们才会费更多的人力去移栽。

                            如果想要直播重新代替移栽,那么必须要证明直播能取得起码与移栽一样的绩效,但这并不容易,我列出过直播的技术难题,解决了就是国家级大奖,但是谁听说有这样的牛人?事实上,就是有很多人在试,但都没啥大成果,老老狐狸所言的估计也是某个技术专家的科技成果,但这种无法从试验田推广(实际就是只有在他们试验田才能得的这个结果)的科技成果多了去了。

                            你说了你家乡的例子,我还是希望你能核实得再清楚一些。

                • 家园 不是抛秧,直接撒

                  但种子是处理过的。

                  • 家园 我觉得直播推广够呛

                    水稻直播虽然省了移栽的人力和时间,但直播的秧苗成活率不行,苗也不如在秧田里培育的壮,而且直播杂草也难以控制,得撒多少除草剂呀。现在育秧可以工厂化,插秧可以用机器,又好又快,规模上去了,还省钱。

                    返祖到直播,实在看不出有什么前途。

                    • 家园 现在的农村基本上都是直播了

                      很简单的道理.移栽增加的产量价值完全不抵增加的人工.

                      你说的几点,其实都是不存在的.插秧机插的秧和直播的成活率是差不多的,说不定更低.人工插秧成活率才高.所谓的育秧工厂化要几百亩上千亩才有价值,如果是自家的田几亩的话根本不可能.另外,为什么直播杂草会多?这毫无道理啊.还有什么易倒伏,道理何在?

                      • 家园 这怎么可能!?

                        现在的农村基本上都是直播了

                        是有些水稻的直播试验,哪有大规模地推广?

                        2000年前改成移栽,是农技的大革命,现在如果能再改回直播,也是农技的超级大革命,你明白这意义吗?

                        • 家园 至少我们这里都是

                          这个不是革命,而是小农生产的必然结果.

                          现在田中都是五六十岁的老头老太,插秧机不像收割机那样普及(应该是应用范围小的缘故),直播我们这里称"散落谷",种的地只要够自己口粮吃就行了.谁在乎能不能多几百斤产量?

                          • 家园 您最好给出地点和数据,

                            前面有个网友也是如此说,但什么证据都没有,也不好证实。

                            其实,即使如你所说的,局地也不能代表“现在的农村基本上”。

                            • 家园 我的话有不严谨的地方,当然我也不可能有证据

                              “现在的农村基本上”这句话我收回。

                              不过,基于我看到的地方,也就是上海崇明岛,“散落谷”是主流。

            • 家园 不接地气也能拿到funding,这事很稀罕

              做science的不接地气也就罢了,工科的经费是怎么分的?纯靠paper?

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