主题：俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择 -- 晨枫
家园 乌克兰事态的发展 更可能导致新冷战，而不是第三次世界大战 现在乌克兰的事态发展，可以说是已经爆发了乌克兰内战。如果内战在东乌克兰进行的话，政府军不占优势。虽然政府军有美国的支持，但是东乌克兰亲俄武装也有俄罗斯的支持，而且俄罗斯近，美国远。美国算计投入产出，对政府军的支持犹豫不定，但是俄罗斯别无选择, 因而不惜代价对东乌克兰的支持是坚决而坚定的。
乌克兰现政府不可能对东乌城市进行大规模轰炸，因为俄罗斯必定在边境部署了足够的导弹，用来打击政府军的飞机。这次虽然没有联合国设定的禁飞区，但是这次才是真正的禁飞区呢。
所以在东乌克兰进行地面战，最后结局一定是政府军被赶走，东乌克兰公投独立。
这样就会形成新的冷战一样的形势，东西乌克兰重复当初两大阵营在东西德对峙的那种情况。
新冷战，正是美国梦寐以求的。小日本也会乐见其成。俄罗斯在东乌克兰的事情上，别无选择。兔子虽然并不乐意世界出现新的冷战，但是在美国咄咄逼人的进攻态势下，也不得不和毛熊抱团取暖。世界能否避免新的冷战，就看兔子的意愿和智慧了。
家园 新冷战最高兴的就是中国了 本来中国是美国最大的挑战者，最害怕美国把全部压力都放到自己身上。
美国搞新冷战，去对付俄罗斯了，主要力量向欧洲转移。中国估计做梦都会笑。
家园 热战，三大国之间不会有战争。倒霉的是小国。 小国抱大腿的那种盟友关系都靠不住，大国间不会为小国发生核战。小国是核弹的靶子。
历史的周期轮回。每一次都是战争和屠杀解决。文明的进步不过是延缓这个周期，而不会消灭这个周期。
因为人的本体就是动物，更有人性的丑恶部分存在。
或许某一天人类变为蚁群和蜂群这个周期循环才能消失吧？
家园 乌俄百战机对峙，基辅被指下令敖德萨悲剧中警察撤出 北约增派战斗机欲争夺制空权
随着乌克兰局势的持续动荡，北约也加紧进行一系列军事准备。美国《星条旗报》2日称，除美国空军已派去的10架F-15C“鹰”式战斗机，从5月1日起，英国、波兰和丹麦三国空军共同派出12架战机，承担起波罗的海三国的空防巡逻任务。由于波罗的海三国与俄西部接壤，尤其离俄重镇圣彼得堡非常近，因此北约空军的出现对俄构成较大威胁。同时，加拿大也按照北约要求，派遣6架F/A-18“大黄蜂”战斗机进驻罗马尼亚，意在震慑俄罗斯。
据分析，北约向波罗的海和黑海方向调派的战机更突出制空能力，F-15C是目前美国驻欧空军最先进的空中优势战机，能在E-3预警机的指挥下，对敌方目标实施超视距攻击，而英国空军派往波罗的海的“台风”战斗机参加过2011年干涉利比亚的“奥德赛黎明”行动。据介绍，美英战机配备有反辐射导弹，可对防空系统进行压制。俄专家称，“台风”战斗机还能携带用于情报、监视和侦察任务的昼夜侦察瞄准吊舱，对俄罗斯空防安全构成较大威胁。
北约秘书长拉斯穆森还表示，鉴于乌局势变化，正在研究调整北约军事行动和军演计划，同时要在东欧地区加强兵力部署，比如把更多战机转移部署到波罗的海地区。俄罗斯《生意人报》报道称，北约在波罗的海国家空中巡逻任务的经费已增加，更多力量已经投入到波兰和罗马尼亚上空的侦察飞行中，大规模军演也在筹备。
俄西部接连举行空军演习
面对北约“项庄舞剑”，俄罗斯没有含糊。俄国防部长绍伊古此前已宣布在俄乌边境开展演习与空中巡飞活动，制止乌当局开动的“军事机器”。俄《观点报》1日称，俄西部军区刚刚在列宁格勒州、特维尔州以及靠近芬兰边境的卡累利阿共和国举行演习，苏-34、苏-27及米格-31等40多架战机参演，参演飞行员在电子干扰和防空压制之下完成预定任务。如今新一轮演习发起后，俄西部和南部军区几乎所有飞机和防空力量都被动员起来，包括上百架米格-29、苏-27战斗机，36架苏-25强击机及近60个营的“山毛榉-M1”、S-300PMU地空导弹系统等。与波罗的海三国对峙的俄西部军区也宣布在普斯科夫州成立第15直升机旅，配备米-28N、卡-52武装直升机和米-8MTV-5，米-26T战斗运输直升机。西方认为此举显示俄罗斯决心与北约展开进一步的军事较量。
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俄媒：乌克兰敖德萨警方冲突时撤离 特种部队动手
2014年05月04日10:41 中国新闻网
中新网5月4日电 据俄新社报道，乌克兰内政部一名高层消息人士透露，乌克兰敖德萨警方在市中心冲突和工会大楼火灾期间收到撤离现场的命令，参与殴打和杀害反欧洲一体化人士的是改穿便衣的乌“东方”和“突击”两支特种部队，乌克兰敖德萨警方在冲突期间收到撤离命令。
当地时间2日，敖德萨市内希腊大街附近支持欧洲一体化民众与敖德萨和哈尔科夫足球俱乐部球迷以及反对欧洲一体化的人群发生冲突。接近晚间，骚乱蔓延至库里科夫田野。支持乌克兰统一的民众捣毁了反欧洲一体化人士的营地，藏有亲俄人士的工会大楼被激进分子放火焚烧，而且大楼被封死，里面的人无法逃出。据目击者说，警方并没有制止冲突和阻止杀戮。截止3日，敖德萨骚乱导致42人死亡、214人受伤。
消息人士表示，殴打和杀害反欧洲一体化人士的是改穿成便衣的乌克兰内政部特种部队“东方”和“突击”，两支部队驻扎在第聂伯罗彼得罗夫斯克和敖德萨，不久前加入了民族主义组织的成员。这也正是敖德萨市警察行动消极的原因，而且在冲突高潮期间，警方收到了撤离的命令。
他还表示，乌克兰商人和政治家伊戈尔科罗莫伊斯基以及人民议员彼得波罗申克直接资助了特种部队，“直接将钱发给他们的手上”。
俄罗斯对乌克兰不承诺足额对欧输气感到不安
2014年05月04日 10:27 来源：国际在线
俄罗斯能源部长诺瓦克3日表示,乌克兰不承诺通过乌领土将俄罗斯天然气足额输送到其他欧洲国家,这令俄方深感不安。
诺瓦克当天对俄媒体透露,乌克兰能源和煤炭工业部长普罗丹2日在华沙出席俄、欧、乌天然气问题三方会谈期间表示,乌方不承诺今年夏季向乌地下储藏库注入足够数量的天然气。这将对俄罗斯经乌领土向其他欧洲国家稳定供气造成威胁。
诺瓦克说,根据多年经验,每年冬季乌克兰地下储藏库至少要储存185亿立方米天然气,才能保障对欧洲国家稳定供气。但目前乌克兰地下储藏库的天然气总量只有40亿至60亿立方米,这意味着5月至9月期间要向地下储藏库至少注入120亿立方米天然气。他说,2日在华沙举行的天然气问题三方会谈没有取得具体成果。不过,与会的欧盟委员会能源事务委员奥廷格比较明确地指出,乌方没有支付从俄购买天然气的费用,这一问题需要解决。俄方对欧盟的这一表态感到满意。诺瓦克表示,希望俄、欧、乌三方就天然气问题的磋商能在5月结束。为此,三方还计划在5月中旬和5月底举行两次会晤。
俄政治和军事分析所副所长赫拉姆奇欣介绍说，实际上乌军仍有不少不错的军机堪用，像第299歼航旅的苏-25强击机非常适合平叛作战，而且数量多达47架，但该旅却凑不够驾驶它们的飞行员。而装备更先进的第831歼航旅更惨，全旅有20余架苏-27和37架米格-29，却有一半处于封存状态。更要命的是，乌军所有航空弹药都是在苏联时期制造的，大部分弹药保质期已到期。
从美国有线电视新闻网公布的画面看，乌军动用的直升机主要是米-24武装直升机和米-8运输直升机。据《环球时报》记者了解，乌军之所以选择直升机充当主力，与亲俄武装在当地采取的防御策略有关。在距离斯拉维扬斯克不远的克拉玛托尔斯克市，《环球时报》记者发现，亲俄武装设立了大量街垒和路障，车辆只能沿“之”字形路线在这些路障中穿行，从而失去了快速突破的可能。若乌军欲强行清除这些路障，不但容易遭受攻击，而且将花费大量时间。因此乌军希望利用直升机实施垂直空降，直接将部队运送到街垒后方，让防守的亲俄武装腹背受敌。
然而让乌军意外的是，亲俄武装拥有强大的防空火力，击落两架乌军直升机。至于动用的是何种武器，从RPG火箭助推榴弹发射器、肩扛防空导弹到高射机枪，各方说法不一。《环球时报》记者在乌克兰采访期间发现，亲俄武装主要只配备有步枪、手枪等轻武器，机枪和RPG很少见，但的确曾发现有人背负着类似肩扛导弹的圆筒状物体。
家园 现在东乌的好像不是政府军 而是国民警卫军，也就是临时拉起来的“正规民兵”。另一方面，基辅动作越大，其余地区的俄语族群的反弹就越大。敖德萨也闹起来了，本来觉得不会蔓延那么远的，毕竟这里俄语族群不占多数。
家园 敖德萨的警察部队被清洗了 基辅那帮子人脑子有毛病。
家园 敖德萨是为了给分裂后的西乌克兰保留一个出海口 好吧，那就把我说的＂乌克兰政府军＂换成＂乌克兰现政府指挥的军事力量＂，不管是以前的正规军也好，临时拉起来的正规民兵也好，还是在敖德萨动手的特种部队也好，或者以后招募的１８－２４岁的新兵也罢，总之这些军事力量是支持乌克兰现政府的。
而另外有些军事力量，是反对乌克兰现政府的。当然乌克兰也还有一些中立的力量，暂时还没有表明立场。但是他们早晚也必须选边站，不可能永远中立。
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乌克兰政府指挥的特种部队在敖德萨下狠手，是为了给分裂后的西乌克兰保留一个出海口。否则如果西乌克兰成了内陆国家，欧美想要支持西乌必须走陆路的话，到时候美国的海军无法发挥作用，美国就难过了。
家园 曾一次投入20架直升机，恐怕预备役没有这个军事能力吧？ 家园 原乌克兰正规军对于现乌克兰政府来说靠不住 从多支部队阵爆出的阵前倒戈和人心离散，可见现任政府无法完全掌握前正规军的军心。而如果进一步对原军事力量先进行清洗，则可能造成类似金雕那样激起哗变甚至倒戈。与其这样，反不如先放着不管，另行征募亲政府新兵组成国民军执行镇压——至于缺乏训练战斗力低下什么的，在装备上处于压倒性优势的情况下用实战替代训练就可以了。某种程度上，有点类似孙中山组建黄埔军校，不依赖割据的军阀力量自行召募国民革命军进行北伐的味道。
家园 美国正在极力推动俄或中使用核武器。 说这点估计大多数人们都会嗤之以鼻。就像从前说起美国全球战略开始收缩一样。以及当下美国人已经有了打破现在的美元体系重新在建的思考一样。
当下最想用核武器解决麻烦问题的是美国人。但他不敢明目张胆第一个使用。
贴篇从前的帖子，
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全文一个重要着眼点：战争成本。 [ 大井故事 ] 于:2012-12-18 04:21:10 复:3826148
关于未来战争的分析，多数人的思维中还是机群对机群，舰队对舰队思路。
未来的实战绝不如此，因为这个战术成本太大，无法承受。如今连伊朗都能俘获美国无人机呢，还不要说美国在攻击对方时都是用几倍于其的兵力，以及还包括其他国际势力给美国的障碍阻力因此带来的商谈、利益妥协。这些都应算在战争成本里面的。
至于中国对日本如果常规作战，更是得不偿失。难道一直走装备打完在建的路子？
对三大国而言，成本最小的战争就是核战争。用那些即将报废的东西给自己带来利益。而常规武器只是应对临时冲突和将来到世界上维护自己利益的打手罢了。
现在最想打仗的是美国，其次俄罗斯，第三中国。战争不仅获取利润还会顺势推动国内的变革。
而三大国之间的关系在整体战争成本中那一块，是以增加防御成本为主的。这篇文章说的就是这点。
一见提到核战争，许多人想到的就是世界末日，地球的灾难。他们想太多了。应该说对小国而言是末日或灾难，但对大国，战争之后是一个新的开始。
地球是能够经受核弹折腾的。
而对资本和政权，他们已经厌倦了跟贪婪放纵的人们去周旋。
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一个现象，给各位思考。
习总访问欧洲为何先见的都是皇室？而近来来访中国的为何也是各国皇室？