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主题:俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择 -- 晨枫

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        • 家园 欧美没有气量接纳俄罗斯。

          欧盟的议会是按人口分配的,若欧美接纳俄罗斯,最终结果一定是俄罗斯加入欧盟。

          那不成了,德法搭台,俄罗斯唱戏了?

          • 家园 不仅德法英不愿意削弱自己在欧盟内部的影响,对欧美平衡

            的影响更大。

            美国现在能压制住欧盟,不就在于欧盟是个有经济无军事的组织么?加入了俄罗斯,欧盟顿时就是个军事力量极其强大的组织。

            政治不就是“(经济力量+军事力量)*运用的技巧和意志”么?

            所以美国反对的力度必然比欧洲更大----虽然可能会通过所谓新欧洲来发声。

        • 家园 美欧战略目标的不一致

          直接导致上述后果。

          美国的利益,或者说后花园其实是在东亚,东亚(中日)通过不断购买美国国债来支撑美国。

          而欧洲的后花园是俄罗斯,俄罗斯的石油和天然气在支撑欧洲。

          美国想尽快搞定伊朗,然后搞定中国。

          然而欧洲想尽快搞定俄罗斯,形成某种欧亚联盟。

          我们想象一下俄罗斯加入欧盟的后果。

          第一,欧盟拥有跟美国并驾齐驱的军事力量,特别是核力量。

          第二,欧盟的势力瞬间到达亚洲,并且覆盖整个世界岛。

          第三,欧盟跟日本可以直接合作,同时压制中美。

          基于这些假设,美国绝对不允许俄罗斯融入欧洲。

          这不是战略的问题,还是因为西方内部的不团结。

          通宝推:某人a,
          • 家园 欧盟其实不愿意俄罗斯加入的

            您提到俄罗斯带来的那些好处,也是加入欧盟后俄罗斯可以放在桌面上的对价,德法英尚为欧盟主导权争个不亦乐乎呢,还有波兰神马滴添乱,怎么会容一只大熊钻进来夺权?鸡头凤尾啊!!!!

            • 家园 俄罗斯的政治架构其实很松散

              联邦制不是一个稳定的制度,各加盟共和国拥有自己的政治首脑,同时还拥有独立的行政和财政系统,为该国脱离联邦自立门户提供了某种便利。联盟强大时,尚可抑制这种分离倾向,而一旦联盟衰弱,则大厦会在顷刻间土崩瓦解。

              远者有前苏联的分裂,近者有克里米亚的独立。普京最忧虑的其实不是美国,而是俄罗斯的二次解体,他上任以来不断强化俄罗斯的民族认同,并严厉打击车臣分裂势力和格鲁吉亚,就是出于这方面的考虑。

              而这正是欧盟所希望的,欧盟的开放性架构赋予了欧盟向东继续吞并各个俄罗斯联邦加盟国的可能性。所以如果普京不能在有生之年解决俄罗斯的国家认同和国家定位问题,那么俄罗斯很有可能会以数十个小国家的面目出现,并在虎视眈眈的欧盟(或许还有中国)的面前铺开一道饕餮盛宴。

        • 家园 西方人看俄罗斯并不是白种人啊

          西方人尤其是英美,对俄罗斯的仇恨,那是太大啦

        • 家园 花你!但是关键美国自己不是铁板一块,欺负别人就要自己可能

          承担损失!欺负没牙老虎的俄罗斯容易,欺负越来越强的TG

          美国人就要掂量自己的钱包了啊。一不小心,就有自己人搞自己人的事情了啊!不是每个人都是克宁顿:拉链门这么大的打击都扛得住!

        • 家园 还有个疑惑

          当年苏联鼎盛时期的时候,把百万军力空耗在和中国对峙上。宝贵的国力更是消耗在和中国争夺小弟这种没什么收益的事情上。

          如果当年苏联领导人手腕灵活一点,把那些军力用到该用的地方去,现在世界格局应该是另一个样子吧。

          • 家园 俄国远东的地理位置太烂

            外兴安岭以南的东北本来是个完整的地理单元,理应是中俄之间天然的国界,结果被俄国抢去一半,俄国却无力大规模移民,这么大的地方人口还没哈尔滨多,虽然给俄国带来不少利益,但国防上的负担也不小。当年我们担心的是苏联坦克直指北京,苏联担心的是--1千万知青越过黑龙江。。。

          • 家园 当年形势所迫

            如果站在苏联的角度看问题,当年的中国就是一个没有信义唯利是图的二五仔。 先是背靠苏联势力在朝鲜跟美国干了一仗,通过在战场上战胜公认大国的方式,正式确立了“大国”地位。同时在社会主义阵营里混到第二把交椅。 然后又不安心于做苏联小弟,往好里说是有独立自主的想法,往坏里说,就是脑后长反骨,反正很快就跟美帝勾搭上了。

            在中国已经倒向美国阵营的情况下,那么长的边境线,对面也铺开了陈兵一两百万,换了谁当苏联的头儿,不得不防着美欧中从东西两线同时进攻,陈兵百万是必须的。

            当然,中国这边也是心里怕怕,天天防着苏联的百万装甲部队多路推进杀进来。 真的是麻杆打狼,两边都害怕。

            争夺小弟也是没办法,本社团的兄弟本来就不多,现在二当家的反水投了对手,要是再拉走几个小弟,社团的势力削弱的太厉害,怎么继续对抗?

            • 家园 “中国投靠美国”比“苏联与中国和好”难度大得多

              那时的中国尚且能放软身段,一边反美一边投靠。而美国也很实际,刚打过仗也能接纳。就苏联转不过弯,生生把自己拖死。

              • 家园 中美苏/俄三角其实一直都是一个两弱合起来斗一强的节奏

                5060年代美国独大,中苏联合起来斗美国,70年代勃总全球进攻战略美国被越战拖得疲软不堪,中美又联合起来斗苏联。90年代又是美国独大,中俄又联合起来斗美国。如果哪天中国也成老大了,也不排除美俄联合起来斗中国的情况。

                • 家园 90年代到2000年以后有阵子俄罗斯很想防着中国的

                  主要是西伯利亚那边,天然气石油都不是优先供应中国,宁愿给日本。

                  后来是日本什么的实在不争气,俄罗斯还有一阵子想积极融入北约呢,北约也不给好脸色。加上能源短缺越来越严重,涨价厉害,俄罗斯国力上升后,这才回头来找中国。现在成了铁杆抱团取暖了。

        • 家园 胡锦涛当太子当了很多年,太有心得了

          所以西方一直看到中国弱弱应对,结果没有把中国当回事,经常正反手耳光,比如西藏、新疆的血案,奥运会的抵制。

          世界都在掌控的感觉会让人自我约束降低,所以就比较放任炫耀、展示高人一等这些没有多大利益,但自我比较爽的行为。结果是毫无意义地树敌,精力被次一等的挑战牵制。

          结果中国每次都在西方架势拉开时,遇到美国发生其他危机,从而避免激烈直接大规模对抗。这有偶然,也有必然。

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