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主题:俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择 -- 晨枫

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                  • 家园 正经讲就是不要看英文名字的纪录片就全盘接受。

                    物理常识和生活常识就是,冬天水塘上面看得到有一层雾,夏天看不到,不等于夏天就没有。用红外看一样24小时有气体!纪录片里偷换了概念,用生活常识也可以分辨的。

                    • 家园 录像者同时用仪器检测多种有害气体,旁边的页岩井更是泄露处

                      处,地面缝隙点火就着。

                      储气罐附近,当然可能是热交换带来的空气流动----可惜,储罐附近的异味,与空气检测结果,似乎不大支持您的看法。

                      因为储藏设施不够,美国页岩气产业日夜不停的燃烧井口,让美国“页岩州”彻夜通明,在卫星图片上清清楚楚。

                      那些产量枯竭的开采井,或无力存储又未点燃的井,你说页岩气会上哪去?

                      • 家园 储油(气))罐有异味是很正常的,不管是不是页岩气。

                        罐内随时产生闪蒸气,会导致储罐压力持续增加,压力大到一定程度,罐顶的安全阀就会短暂放空一下。

                        至于能点燃火,也是油井常见的现象,只是看泄露量达不达标而已。曾经看到一个报道,四川某个农村,村子后面山坡上的缝隙用火一点就有火,以此为据找到天然气。

                        • 家园 最初我也这么以为。可惜美国打了几十万口井,还要再打无数井

                          (据称页岩井寿命远比天然气井低,多数寿命不超过1年!)

                          一、两口在偏远地区、人口稀少地区打井,就算扔核废料,我看看也没什么。

                          但假如美国领土遍布天然气井,几百万、上千万的页岩井密布在城市周边,您以为区区异味算不了什么?

                          片中提出,页岩井封闭不好,10%都会发生泄露----就算不能毒杀美国人,地球温室气体就这么泄露,很环保?

                          水力压裂技术产生的大量有毒回排污水也就算了,污染自来水也没什么,移民搬家就行。

                          但假如页岩气资源储量高的州无限制开采,会不会造成大规模的环境破坏,咱们等着看新闻就行。

            • 家园 照你这说法,兰州的自来水就不可能污染

              南京迈皋桥也不可能炸死炸伤几百人

              • 家园 哎,坐家里还能被流星砸死。

                这可怎么办啊。杞人忧天这个成语是怎么来的来着?

                • 家园 因为你没住在癌症村

                  看看淮河的污染吧,不是简单的小化工的问题,包括周口味精厂,蚌埠柠檬酸厂这样的国有大厂,一样违规排污。虽然味精本身无毒,一样造成巨大污染。

                  PX问题不是PX本身有没有毒的问题,而是利益分配问题,政府态度问题。已经出过几次游行反对了,还是漠视民众。起码政府得把科普,利益受损的赔偿,如果出现污染事故的解决方案等等提前给大家说说吧。现在的表现就是一点诚意都没有。

                  • 家园 这话说的。

                    还是什么都可以套。建媒体就没这些个问题了?建小学就没这些问题了?关键反PX的还乱造谣,这难道也是想解决问题的态度?

                    • 家园 这问题实质

                      就是屁股问题,也就是利益问题。科学什么的都是借口。大家都可以按自己屁股决定脑袋。

                      群众运动乱七八糟是肯定的,但从厦门开始,到今天还搞得一团糟,我就问一句,政府重视过吗?

                      群众之所以为群众,就是相对精英来说,是“蠢”的。只见过利用群众的蠢而成事的,没见过骂群众蠢而能成事的。

                      • 家园 我们都是群众

                        不想被利用。你没骂群众蠢,但却说群众蠢是理所当然的,你真的认为这更好么?PX想化工产业中算是比较安全的,但他们不反对别的更危险的东西,就是要反PX,这是可疑的,我们这些群众应该知道这一点。虽然真相是复杂的,很难理解也未必有什么用,但如果群众只会不负责任的发牢骚,政府尊重民意也没好处。

                      • 家园 想起一句话了。

                        “把一切归于体制就可以掩盖自己的无能和懒惰了。”你非要把政府想像成无所不能的上帝那我就无话可说了。连px有没有剧毒,“国外同样工厂是不是真的离居民区100公里”这样简单而且低能的谣言都选择坚信的群众还是很能当得起愚蠢二字的。政府要重视的是如何让这些化工厂安全运行下去。民粹怎么来的?就是这么来的。给了你信息,你自己不看,最后坚信三无谣言,甚至主动制造谣言,之后再倒打一耙说政府不告诉我。是不是觉得这一幕很面熟?台湾刚玩过。

                        所以说不要一提群众就觉得高大上了。大多数时候群众一点都不高大上。

              • 家园 没有不可能的事情

                美国还有三里岛核电站事故呢。

            • 家园 多谢

              想想也是,中南海四十公里就有化工厂,估计要是毒气会外泄,这化工厂也开不起来了。

              我就说以前去一个盐酸工厂看见的满场白气是怎么回事呢。当时吓了一跳,心想说这么多盐酸吸进肺里面了,这还不得死翘翘啊。

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