主题：【原创】南义沟，我饿 -- daharry
家园 这就是为什么反文革的人根本就说不清楚 说挨饿吧，可是６０年代初可是饿死３千万的（有待证实）。
说人权吧，记得５％的右派比例么？而且还死不平反。
这些到底是谁的责任啊？
所以说，文革是个筐，什么都往里装。反正太祖死了，也没有后，无法自我辩护不是。
家园 弄清楚文革是什么，再谈赞成、反对、反思 就拿您这句话：“说挨饿吧，可是６０年代初可是饿死３千万的（有待证实）”
时空转换下：如果在文革期间，您觉得您说完这句话后活下来的几率有多大？
家园 反文革要反之有道 用挨饿来反文革，大家已经有足够的论证其谬，我就不重复了。
而且，那十年，跟前三十年，后三十年，甚至上溯到一八四零年，是不能完全割裂的。
都是中国这个老大农业帝国，尤其在后期的野蛮人统治，几乎完全丧失了自我改良能力的情况下，在世界大势的逼迫下，不顾一切的奋起一博。
那时，中华民族到最危险的时候，不是空话。
走没走过弯路，走过。文革是不是弯路之一，可能。
牺牲大不大，代价大不大，大。
成就大不大，更大！
所以，我是赞成TG的，宜粗不宜细，向前看吧。
家园 大家不争论了，反正社会是发展的 对文革的看法，相信不同年代有不同的结论。
至于神马国内外的研究文革的资料，算了吧，谁还不知道舆论宣传的控制手段啊。搞那些没用。有的人，给钱他就写，给待遇他就好好写，还用多种手段从各个方面来写，还不是最终达到某一个目的。
我反正相信，在现在思考文革是否有正面意义的人，一般都是有良心的人，至少除了自己的一亩三分地，还关心整体。
家园 好好去看看吧。看完您也许对自己的说法就不会这么自信了。 “我反正相信，21世纪还反思清朝失败的人，一般都是有良心的人，至少除了自己的一亩三分地，还关心整体。”
这都哪儿跟哪儿啊。
好了，我败走。。。
家园 这理由值得信吗？ 毛替换被打倒的人不也是一样？换上来的林彪，4人帮集团才是
搞利益小阶层谋私利，并且这个团队利用革命胜利的威望和毛泽东的威望刘邓等人难道不是想架空毛的？
俗话说了，一个队里某个队员不行，要换队员，整个队不行，要换教练
家园 我理解文革是一次失败的政治改革实验 政治这种东西不是我们这种普通老百姓可以理解的，里面有复杂的关系和运行机制。其根本就是权利，是利益分配！赞美文革的人多半只是表达对现实利益分配的不满，不是要回到那个年代。
家园 赞美恐怕是谈不上 小小地抠个字眼，其实赞美文革的人是极少的，甚至可以说是没有
很多人是看不过官方以及一些言论对文革的污蔑，为文革辩护的人并不是想回到文革，也不认为文革一片好，但是目前的官方言论是污蔑的情况下，自然让人有些愤不过了
这是我个人的感觉，容我大胆地推测，河里多数为文革辩护的人也是这样想的。毕竟河里主流其实是中产阶级，发出声音多少由于对现实不平的正义感，多少出于追求历史真实的求真心
通宝推：我偏要折腾,
家园 中国人都太有历史感了 历史，作为知识的一部分，是有用的。但是某些网友，历史感太过于的强烈了。
近一百年来，人类社会经历了翻天复地的变化。我同意大家还是要向前看，不要过分的陈密于过去。
比如说，什么民以食为天，农业最重要，等等。在工业化后工业化的今天，已经是不存在的问题了。执迷于这些问题，很大程度上只是农业社会的残存记忆而已。
尽管离明朝灭亡仅仅过去不到四百年，现在不会有人还担心会有通古思野人征服文明社会的危险。
时代不同了，中国和世界上的其他大多数国家一样，已经和农业社会说白白了。TMD，连三哥都仍了个飞船上火星了，你们还在讨论讨饭的问题，很光荣么？
家园 几点： 人类去文明化需要多久的时间？
三天。
一千年后，人类基本关心的问题还会跟生老病死，衣食住行分不开关系。食物生产至今仍然是各国非常关心的问题。
家园 一切历史都是当代史 文革话题再度热起来，根子就在当下。讨论文革，是大家关心国家乃至世界走向的自然反应。
讨饭问题只是个引子，讨论中折射着深刻的阶级意识。此事无关光荣不光荣，即使抛开忆苦思甜不论，也有其自身的合理性。
家园 我不反对讨论文革AT ALL 我绝对支持讨论文革。
文革的讨论太少了，TG不愿意讲，当事人SOMEHOW也讲不出什么道道来。这是个大缺陷。归根到底是TG不愿意深入，只好宜粗不宜细大家都忘了最好。
但是文革跟吃饱讨饭关系很大么？LZ说的挨饿，是因为文革么？讨饭是农业社会的常有现象啊。
我反对的是，文革是个框，什么都往里装。只要你不工业化，挨饿讨饭是避免不了的，文不文革关系不大。
挨饿讨饭是人口的指数增长，和农业生产的线性增长所决定的。
中国的历史久远，但是不是老的就是好的。可以认为近一百年来的发展变化，是三千年所未有的。
太沉迷与过去，不客气的说是不明智和LOSER的一种表现形式。