主题：张成泽之死并不代表朝鲜无路可走。 -- 飞鸣镝
家园 这得多没脑子才会把朝鲜当正统社会主义 主体思想在1977年之后取代了马克思主义和列宁主义，成为朝鲜劳动党和朝鲜式社会主义建设的指导思想。1980年10月，朝鲜劳动党第六次代表大会通过的新党章把“金日成同志的革命思想、主体思想作为唯一的指导方针”“父亲给人肉体的生命，领袖赐予人政治的生命。领袖是父亲一样的恩人。如同在家庭中应当听从父亲的绝对领导一样，人民应当无条件地忠诚团结在领袖周围，应当以忠、孝来爱戴领袖，领袖是赐予人民生命的恩人和慈父”无论岁月流逝、世代交替，白头山血统是绝不能改变或更换的。朝鲜党、国家、军队和人民只认金日成、金正日、金正恩同志，绝无其他人。家园 彻底走歪了的社会主义 金日成时期表面健康，但埋下了深深的病根，金正日时期这个病根发展了，朝鲜的社会主义成了怪胎，现在......三胖治下的朝鲜恐怕要成为怪物了......
家园 朝鲜明显是正统封建主义嘛，把儒家的忠、孝都搬来了 家园 “我把党来比母亲” 这句话是曾经广为传唱的“唱支山歌给党听”当中的一句。乍听之下觉得肉麻，这个党吹捧自己到这种程度！但如果把历史拿过来仔细研究一下，就会发现这句歌词唱的竟然是实情。再深入看看，发现这句话甚至还将共产党的恩情给说小了！
为什么这样说？这是翻身农奴唱出来的歌。父母都爱自己的子女。他们愿意自己的子女当农奴么？当然不愿意。他们能帮助自己的子女摆脱农奴的命运么？显然不能。谁帮他们摆脱了农奴的命运？共产党。所以回过头来看这句“我把党来比母亲”实际上还远远不够！共产党对西藏翻身农奴的恩情远远超过父母所能给予。
再来看朝鲜的宣传：“父亲给人肉体的生命，领袖赐予人政治的生命。领袖是父亲一样的恩人。”金家政权建立之前，朝鲜是被日本占领的。当时朝鲜人民过得如何？现在的韩国虽然看起来光鲜，但那只是因为美国需要韩国来围堵中国而已。而且就算如此，韩国的经济命脉已经尽归美国掌握（西瓜子的帖中有充分论述），甚至现在领土上还有美国驻军。而且资本主义制度下极度贫富分化，底层过得未见得就比朝鲜强（参见安生的《卢瑟经济学》）。朝鲜宣传“领袖赐予人政治的生命”恐怕也是实情。回头看看中国。文革时期毛泽东就赐予了人民四大权利，改革后就被当权者收回了，“不争论”，你有闭嘴的自由。说领袖赐予了政治生命，恰如其份。
关于“金日成同志的革命思想、主体思想作为唯一的指导方针”，新中国每一个领导人上台都会推出一套理论作为指导方针，这也没什么奇怪的。
“白头山血统是绝不能改变或更换的”初看似有不妥。但中国共产党执政也不容置喙，美国资产阶级掌权也不容更改。到底有多大不同呢？
最后，判断正统社会主义的标准是什么？是领导人如何传承，还是人民是否享受到社会主义的福利？
家园 这得多无耻才会贪中国人民志愿军和苏联红军之功为金家所有 中国共产党领导中国人民推翻了三座大山，获得了解放。金家能跟中共比吗？
金家在朝鲜战争爆发后轻敌冒进，导致朝鲜人民军在美军仁川登陆后全线崩溃。中国人民志愿军出兵时，美军已经抵近中朝边界。志愿军经过浴血奋战，将战线推回三八线。
再来看朝鲜的宣传：“父亲给人肉体的生命，领袖赐予人政治的生命。领袖是父亲一样的恩人。”金家政权建立之前，朝鲜是被日本占领的。当时朝鲜人民过得如何？数十万中国人民志愿军将士的流血牺牲被你这么轻飘飘的抹去了。
除了志愿军，朝鲜人民军中最具战斗力的将士多是由中共培养出来的。等到战局稳定后，这些人中很多被金家为一己私利当作“延安派”清洗掉了。
最近总政联络部为纪念隐蔽战线的烈士们而修建了纪念广场。我们同样应该纪念“延安派”，因为他们曾为中华民族的解放作出过贡献。
家园 要说朝鲜抹杀了中国志愿军的功绩恐怕也不确切吧
家园 假的 家园 我是希望中国能重新拥抱朝鲜的，但并不代表说是要中国把朝鲜 当成传统的附庸。为什么就不可以一起走社会主义的富强之路呢？朝鲜本来就是小国，无论他是走社会主义还是资本主义，他都必须依靠大国的支持。
现在的中国也不再是皇权国家，国与国之间基本的平等观念还是有。而且就算过去我们是皇权国家，我们对各地的属国也有足够的尊重和利益输送，虽然不能确保当地人民的生活，但朝廷的心意也肯定是这样，希望四海升平，人民安康。我们不像西方国家，只是为榨取殖民地的血汗，不顾殖民地人民的生死。
就算把朝鲜当小弟，难道小弟就是在做附庸？难道每个人家里有弟弟，就是只欺负弟弟，不去关心，扶持弟弟的？
这明显是思维有问题。
其实朝鲜的问题，很明显中国是有责任的。就不说什么血的友谊了吧。无论从资本主义还是社会主义的角度，都能说明中国政府在朝鲜问题上的脑残。
如果中国是资本主义，那么放着朝鲜这么近，有着传统政治，军事影响的海外市场不去经营，说明中国政府的失职。
如果中国是社会主义，那么放着朝鲜这么近，有着血与火浸染的社会主义大家庭的友谊，不去帮助，同样是中国政府的失责。
对，现在的中国就是特色社会主义，不是资本主义，也不是社会主义，所以对待朝鲜也不三不四。
同理，对待台湾，香港，甚至日本也是不三不四，这些地方的人们没有一个能明白中国政府到底是个什么样的政府，到底要他们带领着往哪边走。
这种不确定因素，这种不安全感，是当地人民，特别是底层人民非常敌视中国政府的深层原因。
日本的左右为难，实际上也在于中国的模棱两可，使他们无法做出比较确定的政策应对。
其实张成泽的死是自找的，虽然朝鲜的语境很多人不适应，但实际上他的罪状还是能看得很清楚：
一、他吸毒。
二、他玩女人。
这两样如果不侵犯到国家利益，以他的二号人物身份，朝鲜政府都可以睁一只眼，闭一只眼，可能金三还要时不时的劝导他姑姑为大局而容忍。但不代表这不是罪。
三、他绕过朝鲜政府与‘外国’定下罗先经济特区。
这种事在任何一个国家都是要下台的罪，只不过朝鲜更狠一点。如果上海市政府不经过党中央，国务院同意就私设上海自贸区，你就等着看李克强怎么整死上海那帮杂碎。
四、他既然能绕过朝鲜政府搞经济区，难道还会两袖清风？贪污是必然的。被枪决也是活该。
中国政府其实真的要好好想一想，以现在中国不断开拓海外市场的劲头，怎么着也要把朝鲜控制在手中，不能让他国再分利。
人家美国就把韩国经营得很好啊，人民富足，朝野上下都对美国感恩戴德。做附庸也给足面子和尊重。
美国能对韩国做到，为何千年来一向都仁义待人的中国反而面对朝鲜做不到？
这没道理，不能令朝鲜归心，不是朝鲜的问题，是中国的问题。
当然朝鲜肯定有问题，自尊心过强，导致无法与中国这个老大正常沟通也是令他们变得困难的原因之一。
但做为大国的中国，应该在中朝关系上占主动地位，主导地位。
到最后可能就会有人归结到：因为美国的关系，所以中国不敢明目张胆的在中朝问题上占主动地位。
如果到目前这样的局势之下，中国还如此窝囊，我只能说一句：娘希匹！
老蒋忍无可忍还敢叫人去放火烧了美国联络处呢，你中共软骨若此，能怪果粉怀念民国吗？
这贴不是要回您的贴，您的贴我大致都是赞成的。只是对‘附庸’二字做一下解释,顺便说一下自己的看法。
通宝推：watomi,surfxu,侧翼,家园 北棒要想正常化，老实去核就行 天朝开六方会谈要求朝鲜半岛和平立场已经很明确，北棒自己屡屡触犯这条红线。核弹弹就像避邪剑谱，没有足够实力强要拥有结果就是这个样子。
家园 谢谢 其实是看多了互联网上一些奇怪的言论，有些人习惯于傲然把朝鲜当成必须对自己言听计从、完全服从自己的利益的小弟，心中实在不忿。
朝鲜身上有几十年前中国的影子。中国也是从同样的处境中走过来的。如果我认为中国有权决定朝鲜，那就相当于承认当年的苏联有权决定中国。
我觉得张成泽最大的问题是走资本主义道路吧。个人的享受多一点无碍大局，而走另一条路线显然会从根本上动摇朝鲜国体。
通宝推：jent,
