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主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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                                          • 家园 就为了“术有余道不足”也要宝推一下

                                            这个评价可以用来评价很多人了,我又被醍醐灌顶了,得好好顺顺三观去。

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                                            不过我可不认为百团大战之后太祖还能主动把成建制机动部队化整为零,甚至都不会容忍苏军割裂华北军和东北军的联系(西北军被切断退路那确实是没办法的事情)。一旦苏军完成张家口突破,华北军立即就会沿渤海湾向东北转移。

                                            对太祖来说,军队就应该牢牢地掌控在自己手里,任何分散、降低中央军权的行为都不能容忍,毕竟彭帅、林帅的教训太深刻了。

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                                            我觉得您关于苏联困兽之争的描述很有道理。一直以来我就很纳闷,以KGB的能力怎么就嗅不出伊朗蕴育良久的反美味道、非要抢先一步入侵阿富汗?

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                                            63式拆成四件也能由单兵携带,就是需要成建制而已。85式唯一的好处是可以突出个人英雄主义,可惜TG不需要。炮兵嘛,不能成建制使用那绝对就是废柴,单个火箭弹蹦来蹦去最多就是个吓唬人的意思,对战局没啥影响。

                                            • 家园 单靠利益和手腕,嫡系外非蠢货谁也不真正买账

                                              头句回复似乎过于拔高了,政客“术有余道不足”最大问题是没法用理想聚拢人才,单靠利益和手腕,嫡系外非蠢货谁也不真正买账,现在大家都看到了

                                              历史上,直到40年代末,tg步兵分队都是在统一纲领下分散行动的,“将在外君命有所不受”,不是有霉菌评价说光头和老毛最大区别是光头有飞机吗?42年之前还有严重的山头隐患,42整1风运动后tg基本就形成统一领导共识了,但各部还是在老毛领导下自由发挥,文1革是为后任扫清障碍……

                                              石帅育帅还有效颦甚至接班地位前的胡服都是老毛嫡系,尤其三虎和效颦

                                              真正的教训是第29个布尔什维克,直到身后……不过毛儿盖会议(而不是遵义会议)后大局观还是好的,另外其本人军事才干差老毛太远,推荐一篇文章《波谲云诡毛儿盖》,自己搜吧……

                                              甚至都不会容忍苏军割裂华北军和东北军的联系(西北军被切断退路那确实是没办法的事情)。一旦苏军完成张家口突破,华北军立即就会沿渤海湾向东北转移。

                                              我不这样认为

                                              苏联全盛时不惜代价突破张家口甚至拿下北京大概没问题,如果不能拿下东北+保证可靠海运,蒙古草原、新疆戈壁外守不住的。即使从反击海参崴角度,东北兵力足够了,真被切断锦州(而不是张家口),大军沿渤海湾走不现实,旅顺不丢山东越海零散运兵还可能,重装备别想了。

                                              苏联空军威胁兰新线是时时刻刻的,至于切断西北军退路?苏军很难做到,外蒙古铁路运力即使偏向这一战役目标也很难。坦克除了对油,对水的需求也很大,保证不了战备状态。阴山-河套-贺兰山-宁夏-甘肃一路下来,在节节抵抗和游击队袭扰下,人受得了装备也受不了,pla不是国军,铁路不会任由毛子利用的,强弩之末正好聚歼,tg炮兵也不是摆设。要是不怕核大战,从蒙古-额济纳基地倒是很近。如果解放军前重后轻,苏军在新疆取得正面优势后用空降兵短途冒险也许可以。

                                              伊朗怎么回事外人实在搞不懂,比南越崩溃还让人瞠目结舌,kgb应该有数,当然巴列维那么容易完蛋谁也没想到。我觉得赫鲁晓夫开始的苏共领导胆子太小,见大利惜身。不搞定巴基斯坦,阿富汗好拿不好消化,而且没多大作用,哪怕是封锁霍尔木兹,西方合力打通叙利亚输油管也不难。

                                              85式唯一的好处是可以突出个人英雄主义,可惜TG不需要。炮兵嘛,不能成建制使用那绝对就是废柴,单个火箭弹蹦来蹦去最多就是个吓唬人的意思,对战局没啥影响。

                                              不这么看,8000米射程的单兵武器就这个了,打打运油车队和基地(包括机场)什么的再合适不过,穿插分队带这个(骡子驮几十发即可)威慑力就太大了。

                                              通宝推:constant,
                                    • 家园 79年参战坦克以62式为主

                                      广州军区和昆明军区的部队,本来就是装备的62式,自然参战的也以62式为多,还有一个团的63式也有参战。参战的59式隶属北方的43军坦克团,东溪穿插战就是他们打的。

                                      • 家园 我知道62式上了啊

                                        可广州军区、昆明军区的部队并没有真正意义上的机械化突击集群。参战62式、63式的作用更多是体现在步兵分队火力支援上了。而真正执行纵深突击的,还是靠装备59式的北方重兵集群。

                                        当然我的精力一直没有放在学习研判TG机械化集群上来,想法可能非常幼稚可笑,如有点拨必当重谢!

                                        • 家园 主角配角不能颠倒

                                          79之战,62式参战在400辆以上,而参战的59式只有43军坦克团的80辆,其中两个营打了东溪穿插战,一个营配属给步兵分队进攻复合。而一路血战,进抵高平城下,攻击纵深最为深远的恰恰是配属62式坦克的42军坦克团。

                                          通宝推:constant,
                                          • 家园 感谢您的纠正!

                                            我上次查看对越战争的材料还是在十几年前,看了您说的我赶紧去草补了一下相关知识,看来您说的是对的。我没有认真查证就信口开河,闹出了大笑话,真是丢死人了!

                                        • 家园 据说62式战绩防护力不好,被击毁了不少

                                          59式的防护力在当时还是不错的

                • 家园 苏联发展远洋海军最关键的缺陷在缺乏经济利益的支撑或牵引。

                  俄国是基本没有海商传统的。对俄国人来说,海洋就是战场,而不会像英美那样视海洋为牧场兼战场。因此他的海军战略制定者可能并不会很推崇马汉式的海权理论。他是一支纯粹以军事为目标的海军。在最理想状态下,不过是使国家的海防能力得到极大发展,从这个意义上说,他即便能够战胜美海军,也依然是是一支防御性海军力量。苏联似乎也没有制定出以经济利益为基点的海军战略。归根到底,俄国人就是典型的陆权思维,海军就是他的陆军海战队。

                  从这一角度也许有助于我们理解苏联海军的装备发展逻辑。

                  通宝推:青木堂主,constant,
        • 家园 战术二炮基本上来说就是吓唬人的

          飞机那个东西吧,不管TG怎么搞,几十年之内美帝是有办法对付的,至少是自信有办法防御一下的。可是导弹呢,谁都没那个信心。真拼命的话,美帝不会害怕,可是美帝会为了台湾拼命吗?TG可以为了台湾拼命,美国不会,在这种情况下,战术二炮就有用了。

        • 家园 如果装上核战斗部呢?

          那就没这么多麻烦事了,CEP上千米也OK啊

          但受限于几个条件

          1 您说过TG不承认战术核武器的合法性,这个应该属于战术核武器,TG会开发并使用吗?

          2 TG不首先使用核武器的承诺。在美国没有对中国使用核武器前,如果中国信守该承诺的话,此武器用不成

          3 战争规模问题。核弹头的反航母弹道导弹会比常规弹头的让战争等级升级吗?美国似乎声称只要对其航母发动攻击,即可展开核报复,而没提到底是用常规武器还是核武器发动的攻击。那是否可以理解为,只要TG对美航母发动了攻击,而不管其使用何种武器,战争规模都会向不可逆转的方向发展?

          • 家园 美国称对其航母发动攻击即可核报复

            其他国家不说,个人认为TG或俄罗斯这样的国家不会认可这样的核威慑,门槛太低。

            在可遇见的将来看,如果TG或俄罗斯攻击美国航母,一定是美军主动发起对陆进攻,因为不太可能出现海军大洋决战。一旦美军使用航母对中俄国土进攻了,中俄会因为美宣称“对其航母攻击即核报复”而不反击么?

            • 家园 在不太遥远的将来还是有可能出现远洋大决战的

              毕竟一个新生的超级大国正在崛起,而这个国家曾经被人从海上虐过无数年,不太可能以制陆权为发展方向;那么马汉的制海权理论一定会再多一个强力的崇拜者。

              这么看第二次航母大决战是很有可能上演的,我们干完自己该干的、搬好小马扎等着看戏吧。

              • 家园 觉得中国一旦发展到可以抗衡或压制美国时,大战反而不容易打

                起来了

                就像美苏当年可以确保互相毁灭时,倒可以维持一个相对和平,只是通过代理战争暗自较劲

                而苏联崩溃后,美国独霸世界,共产中国这样的异类+潜在竞争对手的实力尚弱时,就出现了炸馆这样的武力试探

                我心目中比较理想的未来态势是中美两强鼎立,犹如当年的美苏,但意识形态上的冲突不那么激烈,互相也没那么恐惧对方会将自己核灭,在全世界各自拥有一个势力范围及一群小弟(中国主要是除中东以外的大部分亚洲和非洲)。中国对世界局势的发言权极大提高,再不允许出现美国、欧盟可以随意侵略小国、煽动颜色革命这样的事。那时候的世界会比现在更加稳定、和平

                通宝推:constant,
                • 家园 我觉得没可能出现两强和平共处的局面

                  从人类发展的角度看,早晚有一天地球上将消亡国家这一概念,这样才是进化;那么实现这一目标的唯一途径就是一强彻底称霸……

                  说实话,《超时空要塞》真不应该仅仅让小孩子观看,人人心里都应该有这根弦的,哪怕这样的日子可能一辈子都等不到。

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