- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 -- 沙海
家园 从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 前面在别人的帖子里和人气了争论。一时意气风发劳神费力的敲了不少字，可人家缩回去不露头了。于是换个地方发出来好让更多人看见。（PS：里面有讲打仗故事的。大家可以猜猜说的是那场战争中的那个战役呵呵）
兵者，国之大事也。某些人倒是轻省，一句战争意志就可以支使国家扛着大旗满世界转了。但凡有个清新脑子的都不会有这样的认识。你说你不是精神胜利法。
“战争意志是什么？就是人若犯我时，我有意志有胆量去犯人。”这句话是你说的吧？你给我解释一下你这个是什么意思？你凭什么就敢去犯人家。而且还是在人家擅长自己不擅长人家有全世界实力第一经验第一人才储备第一的领域里与人家对着干。
“我不是唯心主义者，自然承认GDP和武器的重要性，但武器和GDP绝对不是全部，甚至连最重要都谈不上，在赢取国家地位时，国家意志，包括领导人和国民的意志，在我看来是最重要的。”你这话是什么意思？武器不重要！GDP说代表的产能也不重要！意志是最重要的！哈！这不是精神胜利法什么是？
我给你举一个例子。一方有绝对的战斗意志，绝对的战术素养，有绝对的兵员优势，战前准备充分，对地形也熟悉甚至普通士兵装备的武器也都一样。这是进攻的一方。一方人数大约是对手的七分之一。有较多火炮支持。最关键的是——战前装备进口的炮兵侦查雷达。最后也正是这些武器决定了战争的走向。（看到这些条件你要能知道这是哪场战争中的哪场战役，我基本可以肯定你是军迷。要还不知道……慢慢猜吧。为了便于表述我采用敌我双方来说。）
当时敌一方的部队番号有316A师、356师、1师、炮三师、炮18旅、特工团、坦克团、工兵团等。总计约一万八千人左右。并且在战前经过反复实兵演练与协同准备。我一方当时只是觉得前线气氛不对，当面只有一个团步兵的编制。然后通过情报贩子了解到对面在进行一个代号“84-MB-北光”的计划。除此一无所知。（这要还不知道你肯定不是军迷了。就当听故事好了。）
但是大战一触即发的气氛，让我方指挥员感觉如芒在背。于是我军工兵部队用火箭布雷车向我防御阵地前沿抛射了30多万颗大小地雷，形成了东西长7公里、纵深宽500米的地雷区。我炮兵部队积极与地方有关部门联系，征用地方车辆近800台，昼夜不停地从内地弹药库将大量的炮弹运到每个炮阵地。按照有关规定：每门炮的弹药基数一般都在0.75左右，最大量不得超过1.5个基数。而经此次准备，我军每门炮的弹药都达到了3个基数以上。
1984年7月11日晚23时50分，在我电子侦听部队严密监听之下的越北二军区前指电台发出一个无线电信号。经计算机破译，其内容是：“各部速报准备情况”。得知这一情报后，我军指挥机关马上召开紧急作战会议，对其进行研究分析，认定越军很可能在7月12日凌晨开始实施“84―MB―北光”计划。紧接着，12日凌晨零时30分，越军各部队先后以无线电条码信号的形式报告其上级：“准备完毕”。这就更清楚地证实了我军判断的准确。根据这些无线电信号的频率和波长，我无线电测向仪和测距仪立即进行了跟踪监听和区域电子扫描，基本确定越军集结地域距我防御前沿5―10公里一带。
凌晨2时30分，越军各部队以无线电密码的形式向其上级发出了“开饭完毕”的电报，这就预示着越军已经开始向我防御前沿运动……
在得知敌军已开始向我防御前沿运动后，我军指挥部命令——10分钟炮火奇袭！如有战果再加大打击力度。各炮兵单位按照以前装订的标尺开始炮击。打完之后各哨位报告——“未发现目标。”
于是炮兵指挥官问步兵团长：“要是你来指挥，你会把部队放在那里？”步兵团长想都不想直接伸手一指前沿几百米远的一个树林。“只会在这里！不会在别的地方。”于是炮兵照着步兵团长指的方位又打了10分钟。打完之后各哨位接着报告——“未发现目标。”
既然未发现目标，那就也许是自己过敏了。步兵团长于是下令“没事了。各哨位除开执勤的都去睡觉。”
事实上我方当时两轮炮击都击中了目标。特别是第二轮炮击，直接在敌方队列里命中。当场将敌前敌指挥的营长击毙。可敌方保持了高度的战场静默。很多伤员直到死都没有发出太大的声音。
凌晨5点10分敌方总攻开始。对那位步兵团长来说，几乎是一瞬间前面就冒出了无数的敌人。几分钟之内，一线阵地除开142高地外全线失守。好在这个高地没有立刻失守，及时发出了预警也给炮兵指明了敌袭的方向。
于是接下来就是我方炮火阻击敌方拼命冲击。为了保证战争的胜利，敌方的炮兵也开始不计成本的开始与我炮兵对轰。好在我方已经装备了炮兵侦查雷达。5秒内就可以锁定对方炮弹的弹道，并据此计算出对方火炮的具体位置。我方炮兵立刻做出反应，将对方一一点名。
战斗进行到这里已经进入到白热化的阶段。敌方炮兵被毁，就采用步兵强突的战术。一行行一队队的敌兵冒着我方的炮火拼死前进。无数血肉之躯在炮火中得到升华。我方炮兵也打出了最高水平。楞是在阵地前方用炮弹筑起一堵火墙。敌人虽然英勇可毕竟血肉干不过钢铁。我方阵地上的步兵战士们好似闲庭信步的看着炮兵的表演。
可是天有不测风云。战前充分预计到作战强度的炮兵3个基数以上的炮弹，竟然在临近中午的时候全都打光了！
敌方一时士气大振！冲击的浪潮再一次展开！一线阵地全线失守！2线中央169阵地被敌方突破！150阵地失守！33阵地失守！33副阵地失守！差不多一个小时的时间，我方阵地被大面积突破。在最后的主阵地上，敌人已经冲到了连的眉眼都看得一清二楚的距离。
关键时刻，刚刚沉默的大炮再次发出怒吼。炮弹运上来了！
然后就没有什么然后了……
这一仗我方直接数出来的敌方尸体大约3000多具。按照一位老帅看录像后的说法——自从淮海以后还没有见过这么多的死人。
按照敌方的说法——自这一仗之后，我们就不在前线布置重兵了。因为那是怎么打也打不过的。我们忍受了委屈，尽量与敌方保持了良好的和平的关系，感化了对方的军人。最后，对方还是与我们保持了和平。与这么强大的军队为敌，我们还是能取得和平，所以是我们赢了。（PS以上敌方话语由本站著名大忽悠提供。真实情况不可考。）
看出来了吧？精神啊！作战意志啊！要我说，敌方指挥官这时候的作战意志无非是对他忠勇无谓的优秀部下下发的地狱单程车票而已……
通宝推：天高风云淡,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 楼主后面提及共军7分钟占领松毛岭，实际上共军是兵不血刃 （种植园土贴的立体图很直观，讲战斗一定要看地图，这种3d图最好，直观）占领663高地（松毛岭主阵地）。因为在这里，根本就没有越军。这次战斗发生在1984年4月28日，也就是收复老山主峰的战斗中（又称428战斗）。7分钟占领松毛岭，不是共军的光荣，而是耻辱。松毛岭出名是在1984年7月12日的老山防御战中，在此处，共军打败越军师级规模的攻击。当时松毛岭三面临敌，只有主峰方向在共军手中。而由此向前推到4月28日，出现在松毛岭上的共军，则是4面受敌。
出现在此处的共军，是运用传统的穿插战术，深入敌后，准备从老山主峰的背后向老山发起助攻，协助主攻方向，占领老山主峰。此处穿插行动，异常艰苦。该部确实不怕苦，历尽艰难，终于在主攻方向战斗打响后7分钟，到达了松毛岭。这是他们进攻主峰的出发阵地，而663高地上根本没有越军。为什么？
因为越军事先已经推测出该部的穿插路线和进攻路线，就像712共军推算出越军的出发阵地一样，通过炮火覆盖，该部立即失去了战斗力，干部伤亡殆尽，战士各自为战。共军英勇，在该部也涌现出了军委命名的孤胆英雄陈洪远等一大批英模，只是因为该部没有完成任务，而且出了叛徒。所以当时没有宣传他们。等到712大捷时，有记者采访到了该部，为了显示共军英勇，出现了7分钟占领松毛岭只说，以贬低越军，但是又不能细说。我当时读此报道时，脑子里便是一个大大的问号：越军从松毛岭进攻主峰，共军不是在越南的反方向吗，也从松毛岭进攻主峰？主峰到底在谁手里？
家园 松毛岭4.28的时候不也是119团打下来的么？ 松毛岭4.28的时候不也是119团打下来的么？打穿插的不是118团1营么，目标是1072高地啊。
家园 你把日期搞错了，我讲的是4月28日战斗，你说的是4-29 战斗，牛头不对马嘴。
家园 4月29日30日是119团乘胜攻占那拉方向吧 40师战前部署：
刘昌友师长、陈培忠政委等40师领导根据军前指的命令，决心第一梯队以 118团加强120团2营、1连攻歼老山之敌，119团连攻歼662.6高地之敌；41师122团为第二梯队；120团（欠2个营）担任前运后送任务；炮兵第4师5团、军炮兵团、师炮兵团分别编为师炮兵群、118团炮兵群、119团炮兵群；军高炮团、师高炮营编为师高炮群；师建立炮兵指挥所；军、师专业分队编为师预备队；边防15团组织兵力保障40师攻击部队的侧翼安全；师指挥所、野战救护所、师炮兵指挥所在曼棍开设。118团战前部署：
1营为侧后穿插突击营，从马嘿东南侧沿主峰东侧的79号高地、1214高地、78号高地秘密向侧后的76号高地、1072高地穿插，首先攻占77号、76号、1072高地，歼灭该地区之敌。然后以1连在1072号高地形成对968高地方向对外防御正面，阻敌增援；以2连、3连继续沿49号高地、48号高地向50号高地和老山主峰发展进攻，配合团主力全歼老山地区之敌。攻占老山后，迅速在48号高地、76号高地、1072高地、44号高地地域组织防御，抗敌反扑，固守阵地。3营为左翼主攻营，从铜塔出发，以9连沿57号高地向50号高地和老山主峰攻击，7连、8连沿56号、54号高地向老山主峰实施主要攻击。2营配属120团1连为右翼攻击营，从小响水西南侧出发，以6连沿46号高地向50号高地攻击，4连、5连沿21号、52号高地向老山主峰实施主要攻击；120团1连沿19号高地向1153高地、1071高地秘密穿插，并占领这两个高地，阻敌增援。配属118团作战的120团2营为团第二梯队。119团战前部署：
对于主攻662.6高地的战斗，119团团长张又侠决心采取多点突破，断敌退路，向心攻击的战法，严密组织步炮协同，一举将守敌全歼。据此确定了部署：1营从左翼突破，沿124号、126号高地向心攻击；3营从右翼突破，沿100号、98号、96号、474高地向114号、118号、634高地攻击；2营4、5连担负穿插任务，首先插到113号、114号、115号高地，断敌退路，然后向116号、138号、140号高地发展攻击；6连归团前指指挥，从正面主攻662.6高地，3连在左翼配合6连攻击。118团部分战斗过程：
27日19时，1营沿马嘿南侧向80号高地运动接敌，于23时进至80号高地。经过短暂休整后，28日零时30分，1营按1连、3连、火力队、营指、2连、营战勤组的序列，在侦察兵的引导下，沿79号高地、1214高地、78号高地，向76号高地和1072高地实施穿插。27日20时，3营从铜塔出发，沿那谢、马嘿向59号高地推进。27日20时，2营由待机地域出发，经过23号高地西南侧谷地向18号和20号高地推进。28日5时56分，师、团炮兵群向老山、50号、54号、1072高地实施了猛烈地火力急袭。6点10分，越军的炮火开始进行反压制。28日6时30分，师、团的火力准备停止，主攻的2营、3营从进攻出发阵地跃起，从东西两侧向老山发起冲击，老山地区顿时陷入一片血火海洋之中。8时24分，经过三次反复的拼死争夺，5连终于冲上了老山主峰表面阵地。残余越军躲进地堡、盖沟和短洞中负隅顽抗，5连又与越军展开了激烈的壕内争夺。张大权不顾重伤的身体坚持战斗，又接连击毙了几名越军。这时，暗堡里的越军突然向他射击，张大权的右腿和头部再次中弹，壮烈牺牲。119团部分战斗过程：
27日20时，119团各营开始接敌运动。6时30分，当师、团炮兵火力准备停止后，2、3排分成两路扑向662.6高地。6时39分，6连攻占了662.6高地表面阵地。师指通报：
28日8时30分，师指挥所及时通报了攻占662.6高地和老山主峰表面阵地的胜利消息，部队士气更加旺盛。各主攻营、连密切协同，在师、团炮火的支援下，多路向残余守敌发起猛攻。反复争夺：
118团5连攻上老山主峰表面阵地后，遭到越军猛烈的炮火反击，立不住脚，被迫又撤出了主峰阵地。战至10时50分，4、5、7连再次占领老山主峰。28日战况：
入夜后，军前指下达指示：今夜停止进攻，立即组织部队就地转入防御。118团和119团各部即奉命巩固阵地，加修工事，补充粮弹，转入防御，监视敌人。在28日当天的战斗中，40师攻占了除1072高地以外的全部攻击目标。
乘胜攻击：
28日夜，根据军区和军前指的指示精神，刘昌友师长命令122团3营配属119团，准备次日攻击那拉地区之敌。同时令118团务必要在29日白天拿下1072高地，拔除这根钉子。29日晚20时前，122团9连和119团3营也相继投入战斗，乘胜发展攻击，一举攻占了那拉地区大部分高地。30日拂晓，119团组织部队继续在那拉地区发展进攻，先后攻占了168号、156号、167号、148号、150号、227号高地。至此，119团全部攻占了那拉以南247高地以北地区。
家园 现在1营也有回忆录，你在网上可以找到。 实际上主力走错路了。
家园 问题是118团1营的穿插和松毛岭有什么关系？ 118团1营的穿插行动失败，与119团2营6连9分钟攻占松毛岭662.6高地有关系么？118团1营的穿插，是为了配合118团主力攻占老山主峰，这和119团、松毛岭不沾边啊。
家园 4月28日119团没有参战斗，主攻方向也有另外一种说法。 4月28日118团1营从后边偷袭是主攻方向（所以副团长亲自带队），3营正面攻击是佯攻。1营是当时团里最红的营，各种考核年年第一，最艰巨的任务自然交给最厉害的部队。只是1营的失利，才使3营佯攻变成主公。3营占领主峰之后，已经伤亡殆尽，无法从主峰往下攻打1072高地（此高地在越南侧），而1072高地越军竟然没有逃走。当共军指挥部听说1072阵地于4月28日没有被攻克，也是大为震惊。第二天才派119和120团部队从主峰往下（越南一侧）打，占领1072，662，146，142等等。除了1072有越军外，其余阵地根本没有敌人，倒是有大量118团1营失散人员。严格讲，这几个阵地，早被1营占领了。就是1072阵地，越军连部也被孤胆英雄陈洪远打掉了。所以讲，7分钟，9分钟拿下xxx根本就是玩笑。
家园 一营不是主攻 从任务安排来看，一营显然不是主攻。
终于决定要真打了。给一营的任务是穿插到老山背后，攻占1072高地，断敌退路，阻敌增援。大家没二话，知道这任务艰巨不亚于主攻，都最后清理了包袱，把多余的东西捆扎成方方正正的小邮包，写上家庭地址。每个包里都有一份遗书。
家园 走错路，到了松毛岭。 1营原本穿插目标是1072，只是行动中，营主力走错路，到了松毛岭。松毛岭就在1072下方，1营主力打响时在那里。从1072到松毛岭中部的663高地，全副武装，手说前进，只要9分钟。119团打下松毛岭是第二天，4月29日的事情，应当说是再占了。4月28日，只有1营占领了松毛岭，确切讲，松毛岭地域。
家园 没看到说走到松毛岭了呀 由于全营大部没上来，大家的心情都有些慌乱了，最后一段还是偏离了方向，走到与1072隔一条深沟的山梁上去了，再返回来不及，我决定往沟里去，再往上走。崖上尽是细竹，钻不过，我们便骑竹而下。 正这时，我方所有炮群向敌开火了。1072敌警戒阵地的敌人被惊醒，首先发现攀竹而下的我们，集中火力射击。 我们只好迎着敌人的枪声猛上！ 天更亮了些，我看到，我们每个人的衣衫都在这一夜间被荆棘刺条撕得粉碎，有的人赤身露体。 1072一侧还有个76号高地也在向我们射击。我命令一连长带两个班同时进攻76号高地。 1072有敌一个营部和营预备队，兵力不多，但因它先发现我们，且有坚固工事和险峻山崖作依托，居高临下，以逸待劳，使我们的攻击相当困难。
外链图片需谨慎，可能会被源头改