主题：薄熙来的最后陈述（完整版） -- 铸剑
家园 河里一直都有政治正确 这不奇怪，也无可厚非。
比如我是因为萨大、老冰、马甲知道西河的，而现在他们都早已淡出。
究其原因也就是树大招风，在河里的政治正确风向变化的时候变成了集火的靶子。
但河里的政治正确，最终还是社会上舆论风向与政治正确的反映。虽然可能会快半步一步，也可能会慢半步一步，却终究会与社会整体的风向保持一致。在这期间，往往就是一波新老河友更替的节奏。
但我还是希望老河友多留下些。
家园 客观一点儿 讨论是情，对某些人来说是不行的。
说实话，薄实在是一个很有个人魅力的人，他站在一窝TG里面，绝对是亮点。
他在大连、在重庆的经营，至少是有声有色，至于是不是真的好，还得看当地老百姓是不是满意，河里也有几位重庆的河友认为薄做的很好。
但有些薄粉们——除了果粉，我还从来没说过谁是谁的粉，实在是太激情了，连伟岸什么的都出来了，而且特别亢奋，只要说薄有一点儿不好，各种帽子立马横飞。
嘿嘿，有时候逗他们玩也挺有意思。就像小时候和同桌打嘴仗，我说你是小狗，我的小同桌立刻有五十句等着。等她平静了，我又来一句，她又得念叨五十句。好可爱。
- 复 客观一点儿
家园 实名投草 嘿嘿，有时候逗他们玩也挺有意思。就像小时候和同桌打嘴仗，我说你是小狗，我的小同桌立刻有五十句等着。等她平静了，我又来一句，她又得念叨五十句。好可爱。有事说事。不要用贬低别人的方式来显示自己的道德优越感。
- 复 客观一点儿
家园 你和你口中的薄粉又有啥区别 别人说薄好，你不也是帽子横飞吗？
你觉得你在逗别人，你又怎知不是别人在逗你？自我感觉良好是没有问题的，但是这样说出来，有点可笑了。
家园 请举例说明， 我给谁扣帽子了？
大家互相逗不是挺好吗，都觉得自己有乐趣，多和谐啊
忘了说，我和薄粉的区别是我觉得薄不是薄粉们说的那么伟岸和清廉，他的屁股没那么干净。
嗯，亢奋呗，这个话题很快也会退潮的。因为亢奋没有持久的，否则就是病态了。
- 复 请举例说明，
家园 别装傻 薄粉这个说法本身就是一顶帽子。
我没有说逗不好。只是想说你不要自我感觉那么良好，一幅居高临下逗弄别人的高姿态。实际上别人也在逗你，而你不自知罢了。
薄的屁股不见得那么干净，但是比其他人应该是干净多了。人家觉得相对干净有何不正常。
戚继光，张居正都不干净，影响大家觉得他们伟岸吗？你自己没有历史感也就算了，还自己觉得自己牛的不行，那不是搞笑吗？
- 复 别装傻
家园 装傻？你不是在逗我吧？ 我本来就傻，还用的着装？不傻就不和你们这些粉儿在这里费键盘了。
照你这么说，大家包括你都是帽子批发商，谁有资格说谁呢？
如果他们都和你一样适可而止，说薄的屁股相对干净也就得了，但非得说他清廉。他要真做到了清廉，何至于现在站在被告席上说不知道？
而你呢，搬出戚继光、张居正的例子来了。这二位是对民族对国家有大功的人，但伟岸吗还谈不上吧？你怎么不问他俩是不是清廉呢？在你们眼里，薄可是既伟岸又清廉啊。看来你是把薄的历史地位跟这二位相提并论喽？
我看薄还不行，还差的太远，只不过是个急切的博上位的能员，因为太过急切被搞了而已。你这个历史感太强，这么一对比，更让人觉得薄是在是没有什么作为来了。
另外给你指出一个小小的问题
薄的屁股不见得那么干净，但是比其他人应该是干净多了。人家觉得相对干净有何不正常。其他人指谁呢？你这是扣帽子啊
家园 算了，看你可怜 你已经在这自相矛盾了，我不指出了，免得你再丢人。
戚继光，张居正都不伟岸，你的标准真高。
- 复 算了，看你可怜
家园 没事， 指出来就是了，在河里我也属于无知类型，丢脸不止一次了，你也给我一个改正的机会吧。
戚继光吧，也是民族英雄了，说伟岸还可以。张居正吗，论能力比薄高了几个层次，最后惶惶不可终日，要硬给他加个伟岸的光环，我还真不赞同。不过他和薄也倒是类似，都是能员，论贪腐不知道二人谁更厉害，因为薄案还没出判决。
- 复 没事，
家园 从字数上看，这次说了50句的人是你 - 复 没事，
家园 不用，网上发言大都随意 有些纰漏也属正常。我也不是故意要挑你的刺，只是看你的那个发言有些过头了，所以故意来找找你的毛病。
你的这个关于伟岸的评论我觉得才是说到点子上。屁股干不干净不是关键，关键是功业。所以，你说薄配不上伟岸，从功业的角度我觉得说得过去，因为薄的功业尚小，还没得到机会来施展，所以也不知道他到底是真能建立大功业还是言过其实。
有些人对薄评价过高，你觉得看不过去也没啥。但是应该像这个帖子一样说到点子上，而且不应该搞拐弯抹角的人身攻击。
我一贯都说我对薄是保留的。但是现在薄倒了，我就有些看不过那些落井下石的做法，哪怕有些说法有道理，因为这个时机实在不是做这样事情的时候。
家园 兄弟，说得有点悲凉了 送花 关闭
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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 他在站队 - 复 他在站队
家园 不太同意你的看法 河里应该有真的五毛。但是我觉得应该是极少数。我觉得河里的大牛在当权者眼里应该是不算什么的，不值得他们花力气去收买。之所以会有大牛站队被收买这类感觉，我个人看法主要是很多大牛在某些问题上和我们的观点相当一致，以致我们潜意识里认为他们的思维模式和我们自己接近，而当在其他某些问题上，大牛们和我们自己产生了非常大的差异的时候，我们会不自觉地认为他们正常情况下不可能是这一种立场或者观点，因此产生他们被人收买或者站队投机的感觉。但是，实际上这种情况是很可能存在的。
我自己在河里经常会遇到某个ID的观点简直太和我的胃口了，佩服的不行，马上跟踪他们每一个帖子。常常因此看到很多让我增长见闻的东西，拓宽自己的思路。但是同样常常遇到的情况是，看着看着就看到他们和我相差甚远甚至相反的观点，有时候甚至觉得让人生厌。但是仔细想想，他们也许观点有错，也许有偏见，但是起码是有一个逻辑推理线条的，因此不能简单地归结到他们被收买，有不小的可能性是他们真的有这个判断和想法。
所谓屁股歪了，其实不一定是被收买，而是个人的价值观，人生观如此。
人无完人，我觉得应该绝大部分时候容忍他们和我自己对立的观点，不轻易上纲上线。一旦认为别人被收买，投机站队或者干脆是五毛，下面基本上就无法进行真正的讨论和交流了。因为这种帽子一戴，讨论就变成了站队。
- 复 不太同意你的看法
家园 我没说联储主席被收买 站队这两个字，是他的原话。
http://www.ccthere.com/article/3899786
就如老兄所说 [ ★联储主席 ] 于:2013-07-27 12:39:00 复:3899738薄熙来如果可以成为一面旗帜，基础是他在重庆做的事。而不是唱红歌。
功名功名，先要有功才能有名。之前我也说过，如果右派能喊出饮马新加坡、旗插菲律宾，那支持民主普世又有何妨。
国内已经到了最后的站队时刻，我们谁都难以置身事外，除非学孔老二出奔去国。站队之下必是毁誉参半，名声只能是奢谈，能保持一贯水准与一颗良心已属不易。既然是站队，就不像之前的争执，只说符合自己那个阶级利益的东西，而是要找最可能成事，最可能建功的那一方下注。否则不论左右，都会被洗牌洗进去。
河里是有五毛的，比如那个啥好啥音，就属于比较低级的五毛。还有些隐藏得比较深，平时也比较正常，说话也很对大家胃口，甚至非常有学识，但一到关键时刻，屁股就露出来了——就像楼下老用户说的，逻辑思考能力就不知去哪里了。
对一个资深自干五来讲，抓美分是件赏心乐事，抓五毛就相比之下就难受得紧了——虽然五毛、美分两者本质上是一样的，都是糊弄人心的勾当，但毕竟美分的脸可以打得理直气壮，而五毛……那是伪G在打自干五的脸好不好。
重申一遍，我不认为联储主席是五毛，我认为在薄熙来的事情上，他是很真诚的在站队——正如他自己说的那样。某种程度上他也说出了事实，到了某个时刻，我们每个人都必须做出选择。现实正在无可逆转
地向着站队时刻演进，这不以每个人的意志为转移。政者，众人之事也，你不参与政治，政治还是会影响你。现在演戏的也许看上去是疯子，看戏的最后可能真的证明是傻子。
一句河友，掩盖不了阶级区分，观点的对立最终反映着利益的对立。革命不在此刻，但该来的始终要来。只是我还是对人性存了一点希望，正如之前在另一个帖子说的，战士倒下了，自己如果尚无勇气当战士，至少不要做嘲笑战士的苍蝇。
所以我这里要对一些河牛级的ID表示致敬，为了他们最近所保持的沉默或中立。不落井下石，这是很高贵的品质。
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