主题：【原创】从过去的龙年看未来的中国（连载） -- diamond
家园 您太客气了 实际上，光靠芯片业确实是撑不起来整个西方世界的，虽然利润率高，但是总量毕竟无法和消费类电子产品相比，这也是西方世界发生经济危机的深层原因。所以美国要搞日本的汽车业，于是美国的汽车业就复苏了，这说明他们已经开始被中国挤兑到要自相残杀了。
芯片制造涉及几乎所有的产业，其长度和广度也许仅次于航天产业。整体利润不大好计算，应该不止于芯片厂及其上游厂家的利润，其还应该包括下游产业的，比如计算机、手机、电视等等。芯片的全部可能利润中，有相当一部分转移到了下游产业。从芯片厂的角度看，降低价格导致利润减少，而下游厂家利润增加、扩大生产，从整个社会来看，养活了更多的人。所以，从整体上看，芯片业养活的远远不止生产厂里的那几个人，别的不说，如果没有芯片的话，码农们就要全体失业了，呵呵。
通宝推：忘情,流云天下,家园 计算有些问题，人工成本已经剔除了 也就是说给工人发工资的钱已经计算在成本中了，所以Inter养活的人要多的多
家园 请教钻石兄一个问题 我国自行设计的龙芯等CPU，是哪个厂家生产的？
如果是我国自己生产，那么65nm制程的生产设备能否自产？还是进口？如果生产设备靠进口，我们还是有大问题。
如果是台湾地区的企业或者国外加工，那么我们还是被卡脖子。
家园 没有任何国家可以包打天下 虽然中国现在是全面跟踪，全面突进，但是将来也不可能全包，只要自己做到了一定的高度，谁也不敢封锁你。
美国也不能全部都生产，一样要进入世界大循环。
家园 兄逮，我持不同意见 有的领域，必须包打天下。
国防就是。
此外，美国在芯片领域绝对包打天下。他们现在不这么干，两个原因：
1 现在没有大国间的直接对抗。
2 生产成本。
国防制造必须全领域独立，很多时候不惜成本。这和“没有任何国家可以包打天下”不冲突。
家园 是在意法半导体生产的 顾名思义，意法半导体就是意大利和法国合办的半导体厂。意法半导体和龙芯有战略合作关系，前者取得相关芯片在全球的制造和销售权，龙芯则获得了MIPS64架构的全部许可使用权。卡脖子的可能是存在的，所以才需要向他们让渡一些利益，拉上他们一起干。至少中短期内大家还是需要相互利用的，长期的话就要看咱们自己的生产线能不能跟上来了。
说到生产设备，据我所知，65nm的光刻设备咱们还不掌握。坦率地说，个人对SMEE的90nm设备的实际生产水平也是持保留态度的，这很鼓舞人心，是一个很好的开始，但要达成人家的良品率、可靠性，要实现核心系统的国产化，恐怕还有很长的路要走。套句俗话，“前途是光明的，道路是坎坷的”，呵呵。
其实意法半导体之类的工厂也是从ASML、Nikon买光刻机，说起来也是进口的。继续往上游挖的话，背后是全球化的产业链，其长度和广度没有人能完全搞清楚，其中完全可能有中国的成分。所以，倒也不用太担心卡脖子的问题。全球化不是一句空话，上一次台湾地震，弄得芯片行业振荡了好久，还有泰国洪灾对汽车业的影响，08金融危机的世界性影响......，现在所有国家都在一条船上，中国已经具备了和西方国家两败俱伤的能力，相当于冷战中的核威慑平衡，大家都不会轻易动手的。
何况真要是翻脸的话，西方可能突然发现缺少了某个中国零件光刻机就造不出来了，或者其中某个零件的上游生产商需要中国原料，或者其上游的上游生产商用了某个中国部件，或者其上游的上游的上游的某个车间里需要某个中国设备......，比如美国的福特汽车厂买了中国的冲压机，美军的地狱火导弹燃料需要中国独家生产的化工前体......，到时候还不一定谁先倒下呢，嘿嘿。
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