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主题:【原创】从过去的龙年看未来的中国(连载) -- diamond

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      • 家园 說水运不得不說長江大橋

        今年去南京旅行, 實地參觀了長江大橋. 那一個叫矮啊. 远看附近碼碩上的大船, 再看看从橋底過的小艇, 當地的導遊还沾沾自喜地說自己有多大的意義, 說到自己做福全中国似的, 真不明白那人的優越感何來

        • 家园 大桥低不是什么大问题。

          南京长江大桥是中国人自己设计建造的第一座超大型桥梁,当然值得自豪。

            按铁路千分之六的坡度算,每抬高一米,两端的引桥就得延长167米,桥墩的成本也得提高,桥高的选择是各种因素的平衡,六十年代时建桥成本自然权比较重。

            世界上的海轮有五大湖型、巴拿马型,都是受这两处的船闸所限,这也说明外国的工程建设也不是越大越好。随着长江水运越来越重要,将来也可能出现南京大桥型海船,只要降低桅杆高度或把桅杆设计成可升降的就行了。

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          • 家园 是的

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            作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

        • 家园 你去看的是一桥吧?

          60年代的施工水平也不能太苛责了

          而且,南京长江大桥其实现在要处理也不是不可以,毕竟现在2桥、3桥,就是4桥都已经通车了,但是那座大桥是一种象征,是在60年代的中国人自力更生,没有困难要上,有困难也要上的一种象征。

          • 家园 动大桥很难。

              南京人一般说大桥就是指一桥。

              南京几座桥及一个隧道,大桥是最堵的,这还是不准外地车及本地货车通行的情况下,现在长途客车也不让走了。

              不光是因为免费,去江北开发区大桥最近,走二桥和隧道都要多走十几公里,三桥四桥更远。现在我去江北都宁可出过桥费多绕路走二桥隧道。我是因为走得少,经常这样走受不了。

              不管用什么方案改造,都得封大桥,南京没法承受。

              如果在大桥近处再建桥,两头又会太堵,现在大桥最堵的段是江北下桥后到泰山新村这一段。

        • 家园 长江水运的问题在航道

          桥高并不是问题,船建得矮胖点就行了

          问题是航道走不了大船造那么高的桥有什么用,中国从上到下就没人关心内河运输,都知道高铁,有几个人知道长江航道建设的?

          国军38年设立的马当封锁线防止日军沿长江上溯,马当在江西安徽交界的地方,长江在这里只有几百米宽,国军在这沉了一堆东西,可马当封锁线完全清理干净是本世纪的事情,知道国家对航道的重视程度了吧。

          万吨级航道,起码得6米深。武汉人民喜欢提的是,31年万吨轮到达武汉,问题是那船是怎么开到武汉的呢?背景是31年大水堪比98年,武汉三镇全淹在水下呢

          长江航道,枯水期6米航道一直以来只能到芜湖,没比南京往上多少,今年终于延伸到安庆,但安庆到武汉航道,目前枯水期仍然只有4米,夏天发洪水了才能到6米,所以如今的武汉港夏季还是有些万吨轮到港的,其他季节还是不行。

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          • 家园 2008年危机之后,启动高铁投资倒没错,但

            另外一个大项,应该是水利,尤其是大水利项目建设。但可惜后来是启动房地产来顶的。

            主要也与这几年来大水利项目前期工作都没做多少有关。如果前期工作做到位,许多项目可以引而不发,在08年危机之后可以积极推进,像松辽运河这些利国利民的工程都可以开工了。

            • 家园 现在反水坝势力太厉害。
              • 家园 是的,所以在危机上马反对的力量才会小,

                都可能经济不行,就业不行了,可能没饭吃了,在危机时上马引来的关注和压力都会小。

                主要还是前期工作做得差,也没审时度势和抓住机会!

            • 家园 还是做了一些的

              把长江口给清干净了,以前长江口有拦门沙,航道才六七米深,现在加深到12米一直通到南京,5万吨的船没压力,更大的船乘着潮水也能进来

              不过清理拦门沙,最早是孙中山提出的,都有100年了,又不是三峡那种难度的工程,拖到现在才完成,可见对航道建设的重视程度

              • 家园 只是做了点,不是一些,前几天的看新闻,才算是开始做一些了

                前几天的新闻,新闻主要内容就是:

                北京9月15日消息,据经济之声《天下财经》报道,交通运输部昨天和上海、江苏、安徽等省市签署了《长江水运发展若干重点工作合力推进协议》,长江中游荆江河段航道整治工程建设同时启动。工程完工后,被称为“黄金水道”的长江干线航道的通畅性将进一步提升。

                投资43.3亿元、工期42个月的长江中游荆江航道整治工程14日开工,长期困扰长江航运的“瓶颈”将被打通。

                荆江航道整治工程的范围起于长江荆江河段昌门溪,止于熊家洲,重点对枝江至江口河段、太平口水道、斗湖堤水道、周天河段、藕池口水道、碾子湾水道、莱家铺水道、窑监大河段、铁铺至熊家洲9个滩段的13处浅滩或不稳定航槽实施整治。

                通过此次航道整治,可使荆江河段在2015年达到内河一级航道标准,航道尺度水深3.5米、航宽150米、弯曲半径1000米,通航保证率98%,满足4艘3000吨级驳船组成的万吨级船队和3000吨级货船双向通航的要求。

                但这长江中游荆江航道整治工程好似2011年就通过了,推迟二年才开工!

        • 家园 不知你的导游如何介绍?我有不同感受

          关键是要从历史的角度看。去年也去了那里,那个导游小伙子挺不错,介绍时也充满自豪感,最重要的是对大桥充满的感情,让我也能感受到。据据他介绍,大桥的建成,当年确实是起到了很大的作用。在当时的技术条件下,建桥之困难是今天难以想象的,很多时候是采用人海战术,包括小伙子的祖父,父辈在内市民总动员,无私奉献建起来的,不少人献出了生命。他感叹那种精神今天的人看来,太不可思议了。

          • 家园 因为桥高,

            当时交通部和铁道部官司打到了国务院,最后周恩来总理决定:桥下净高24米。没办法啊,当时技术和财力都困难,再说当时也没什么三千吨以上大船。

          • 家园 就只剩下歷史和人文意義了

            以我看來把2端留下拆掉中間一段保留改作博物館会更好

            完整的大橋靠模型和照片保留就夠了

            實際上大橋本身的意義己經不大, 沒記錯大橋只有4行車線和一條鉄路, 在當年車少, 路少, 船小的情況下, 第一條橋非常有用, 但現在車多, 路多, 船大的情況, 大橋的攔江的副作用已比渡江的作用來得大了

            當時我的導遊如何介紹? 簡單來說是大橋多么的難建, 當年多么的重要, 有很重要的歷史意義, 所以不能拆, 完全無視了封河的副作用. 之后讓我們橋頂觀景台3分鐘, 時間一到就把我們趕下來, 進了一個大房間, 跟我們介紹內壁畫, 完來橋底就是一家賣內壁畫的商店, 在商店中逗留一小時后才放人. 中途我和家人想再次上橋, 被阻, 想到室外拍照, 同樣被阻, 最後要我們对著香港領隊說要投訴她, 香港領隊才跟當地工作人員溝通放人. 簡單來說是一次非常不愉快的參觀

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