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主题:一些与常见观点相左的一家之言 -- 清风席卷

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                                          • 家园 非常好卖怎么还这么多黑灯楼呢,怎么房产网上一直没卖光呢

                                            非常好卖怎么还这么多黑灯楼呢,怎么房产网上一直没卖光呢

                                            • 家园 房产网你也信。

                                              这就和路边那种整天跳楼大甩卖一样,你真以为人家是跳楼?房产网的数据都是中介重复发几百遍的,你用这个数据那就错的没边了。

                                              黑灯率要在小区完全建成5年后再看,一般新小区建成,前2年水电气暖,尤其是暖是很难通上的。正常节奏,新小区从建成交房到初步成熟,5年差不多。中国现在很多小区速度已经远比这快了。

                                              • 家园 我盯建委房产网很久了,网签数据高时或稍后退房一天上百套

                                                我盯建委房产网很久了,网签数据高时或稍后退房一天上百套

                                                备案为准的实际成交量比这个低得多!即使如此,济南市新建商品房(不包括章丘)连储藏室、车库、商业建筑等都算上,上半年平均一天也就200套略多(应该包含退房数在内)

                                                很多咋呼卖光或快卖光的盘,我调出具体数据给资本家……

                                                泉大师下结论时怎么连这个都不看?

                                                • 家园 好,给你举个具体例子

                                                  比如,建委网站里,康桥颐东小区有2千多套都属于可售范畴。按建委网站,这个小区一套也没卖,可惜这个小区现在不能说住满吧,但住的人已经很多了。当然这是我前一阵查的,改版之后没再查过。

                                                  济南一天200多套你觉得这个数字怎么样?你这个退房上百套数据时某天的特例还是天天如此?像新河湾那样一直在认筹,在卖,但网签不了的那种又是怎么统计?

                                                  你能掌握的数据,搞地产的资本家更能拿的到。资本家们是傻瓜吗?

                                                  一个30万平小区,一般就2000来套房子,这个速度10天就可以卖完。而一个30万小区从评估,策划,拍地,开发,到交房,3年已经很快很快了。这种销售速度,济南需要每个月开工3个30万小区才能支持。济南现在开发中的小区,实际上你认真统计一下,是可以数过来的,有这么快的新增速度吗?就算有,是不是多数不是在遥远的西客站就是在唐冶一类的地方?

                                                  笨狼,中国的事情,下结论前最好是亲身去调查,所谓百闻不如一见。售楼处,中介,你身边的亲戚,朋友,你工作中,生活中遇到的客户,朋友等等,你可以从各个方面来分析,来找到支持你观点的证据。

                                                  我现在告诉你一个很简单的方法,你把你所有认识的人,熟悉一点的家庭都写在一张纸上,然后把你知道的每个家庭的房产信息写上。比如a家2套,b家1套,c家没有,待够中。然后你把你所有认识的人当做市场的全部,然后分析一下,你所认识的所有人中,假设知道房产情况的50个家庭,总共有多少套房产,谁有条件卖,谁还需要买,谁需要改善,然后你就可以知道这个你认识的所有人组成的市场,是紧缺还是宽裕。

                                                  济南人口700万,2011年结婚数6万5千多对。另外济南市省会,虽然可能是最憋屈的省会,但毕竟是省城,有大批省级机关事业单位以及省字头比如山东高速,黄金一类的企业,还有辖制山东,河南2省的济南军区和人民银行济南分行。某种意义上说,济南房价要考虑9千多万山东人口的流动影响。能进省级各个机关的,在当地往往也不是一般人。

                                                  是的,盖的房子很多很多,但真的是卖不出去吗?我看未必,中铁汇苑这个小区都快交房了,人家也没卖,连售楼处好像都没有。为什么,因为人家中铁X局内部人都把房子买了,人家这些整天天南地北这里修桥,哪里修路的,可能一年300天都不在济南,但人家还是愿意买房子,需要有个家。而且,只要有条件,人肯定都把这个家安在大城市,而不会是他们炸山挖洞的深山之中。

                                                  生在大城市,是一种幸运,但也许会是一种不幸。因为中国人太多,而大城市因为往往是权力中心,权力派生出来机关事业国企就多,人们就会向权力中心集中来希望分一杯羹。大城市的土鳖,如果你不够优秀,你就会被外边来的更优秀的人把你挤出去,把你从市里挤到乡下。这是人往高处走的客观规律。

                                                  济南也许现在还很破烂,还有这样那样的问题。但北京这几年的历史已经告诉很多人,尤其很多土著,不要用老眼光,否则你很可能就要出局了。

                                                  咋河里的萨大侠,09年初写过一篇帖子,对当时北京科学院里,20年的老房子能卖到1万5大加抨击。并分析了日本城市怎么样,怎么样,北京不应该这么贵。家国命运实际真的是绑在一起的,萨大侠后来开始被鬼子迫害,被迫离开日本。我不知道现在如何了,但我知道,北京同样位置,绝对不是1万5了,甚至2个,3个一万五都买不到了。我很敬重萨大侠,但毫无疑问,在政府出台了严厉的限制,北京在执行最严格5年社保加20%税的情况下,北京的房价,仍然被一个又一个家庭,一个又一个真金白银的成交,把1万5从中心赶到了6环。

                                                  济南的房价,许许多多人用真金白银买出来的成交价是在不断的上涨的。远在唐冶的银丰唐俊,从去年开盘的号称5280起,5千4,5左右成交,现在已经普遍成交在6千二三了。你可以不相信统计局,但你可以问你身边的人,总会有近期要买房看房的人的,他们会给你第一手信息的。

                                                  济南的房价,老泉个人认为也会这样走的,只是不可能那么高而已。这是客观的社会规律造成的,不是1,2个开发商,黑中介,甚至不是政府能够改变的。老泉个人给你的建议就是,如果有能力,趁现在还有空椅子,先坐上一把,济南这种城市,就算有泡沫,又能有多大?而如果,只是如果济南几年后把北京前几年走过的路径走一遍,也许你就彻底出局了。这个城市,就把你淘汰了。

                                                  • 家园 住上了手续还不全,不明摆着很多手续不全,购房者当冤大头么

                                                    都已经住上了手续还不全,这不明摆着很多手续不全,购房者当冤大头了么

                                                    另外房产网数据是预售商品房,那些回迁住上好几年没证的更多,这个基本都抵押给银行了还可以理解,那些多年的商品房都没证……

                                                    一天两百套是包括储藏室和车库在内的,另外退房也在内,大概还有重复交易,可以按220套/天,然后打折,另住宅成交量要少得多

                                                    “你这个退房上百套数据时某天的特例还是天天如此?”

                                                    成交数据高时,所谓销售旺季时(或稍微滞后),一天退房上百套很正常,济南造假手段比较低级(经常是一个盘一个小姓人大量退房),不过不算严重,个人估计实际成交数据打7折差不多

                                                    “济南人口700万,2011年结婚数6万5千多对”

                                                    ,郊区多少人?流动人口多少人?仅明水(章丘县城)规划就是50万人,房子绝对不缺。还有城镇化改造,镇一级新楼房也越来越多,一般旧宅子换一套多再加点钱买套

                                                    按照你提供的65000对结婚新人计算,每年商品新房(2012商品房新增量500万平米以上)、回迁房、小产权供应量还不算,套数比65000大得多还是少得多?另外这些人里面,至少老户家庭房产多于两套的少?就算他们买房改善,那么多老房闲着?

                                                    刚需慢慢耗等着房产税就是

                                                    济南市省会,虽然可能是最憋屈的省会,但毕竟是省城,有大批省级机关事业单位以及省字头比如山东高速,黄金一类的企业,还有辖制山东,河南2省的济南军区和人民银行济南分行。某种意义上说,济南房价要考虑9千多万山东人口的流动影响。能进省级各个机关的,在当地往往也不是一般人。

                                                    65000对新人里面,你把国企职工都算上能有多少?另外单位开发房子不少,房产税跑不掉前提下,有病才大量屯房

                                                    山东重工业相对发达,人均用电量居然不到江、浙、粤2/3(考虑了流动人口也低不少),就知道老百姓穷成啥样了

                                                    你可以不相信统计局,但你可以问你身边的人,总会有近期要买房看房的人的,他们会给你第一手信息的。

                                                    不同时段自己转转新楼盘,数数黑灯率和空调是最好说明

                                                    可惜济南钢产量可以查,用钢量不好查,否则按照1/4用量除以50公斤,是每年最低新增面积,济南虽说比较憋屈,这些年人均超过全国平均水平3成大概是没问题的,这个与黑灯楼比较合拍

                                                    只是如果济南几年后把北京前几年走过的路径走一遍”,不来场文革,残酷清洗山东官僚,江浙被定点打击"君臣骄奢简于细民"的山东也成不了一线

                                                    如果当房奴才不被淘汰的话,那这样的淘汰还是主动选择好

                                                    真正的人才,只要肯低头,到哪些稍好点的地方没给房子的

                                                    我06就写 把窗户纸捅开 教你轻松收拾黑心老板敢按行业发,你觉得我的追求是什么?

                                            • 家园 哈,网上都是低挂

                                              买房到现在网上价格就没有准过,全是低挂。中介就赚个贪便宜的心理。

                                              最近在看房,网上价格少说加个10%。

                                              最有意思的是就是今天看到我们自己的小区中介挂315万,打电话过去跳到380万。

                                              你看网络来预测房价的话,我不客气一句,你还嫩的很呢

                                              • 家园 现实中低价推销的着急上火也卖不掉,不少资本家不敢买……

                                                现实中低价推销的着急上火也卖不掉,不少资本家不敢买……

      • 家园 修地铁其实就等于降房价

        原来市中心房价一平方米3万,郊区一平方米1千,但由于交通不便,没人去。现在坐20分钟地铁到了,郊区房价升到一平方米1万。

        然后一堆人光盯着原本根本不会去住的郊区1千的房价,却没看到本来要花3万的住房梦现在花1万就能实现了。

        所以很简单一个道理:投资地铁=降低房价=促进消费

        觉得房价太高却又反对修地铁,这是一种神马思路?真是令人费解啊。。。

      • 家园 新区人哪里来的,如果是另外一个城市来的,你的考虑经影响吧

        模型不能太简单

        • 家园 不知你的问题,与我这贴有什么关系

          也许我话太罗嗦吧

          实在不行,我来做个中心意思总结?

          我其实就讲了两个方面的事情。

          1:一二线房价跌不下来,原因是大量的人等着涌进这些城市。

          三四线房价可能有下跌的风险,原因是大量的人员奔向一二线城市

          2:中国的问题不在于房价问题,而在于区域经济发展不平衡的问题。解决区域经济发展不平衡问题,一二三四五六七八线城市房价都会得到解决。

          至于我讲到江宁区的问题,不是我说支持一二线城市无限扩展。我举那个例子是为了论证一二线房价现在跌不下去。

          跟什么新区人口哪里来没有关系。

          其实我是支持政府把资源倾向到三四线城市。

      • 家园 雁行模式决定了发展不会均衡

        三四线城市的卖地游戏需要劳动生产率(或者说收入)来做为支撑。

        可见这个游戏的命门在此。

        顺带说下,世界上土地由政府所有的国家很多,但是不是个个都能把这种正反馈玩起来的,原因在于基建建好了,人没变。

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