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主题：【原创】冷看梦鸽要求公审 -- 忘情
家园 这件事是5个男的对1个女子的犯罪 其他都是表象。
即使那个女孩子是陪酒女，难道就可以以此为理由进行凌辱？陪酒女就没有人格，没有得到一点点尊重的资格么？
因为成了陪酒女就可以随意凌辱么？
你站的真的很中立么？
家园 有句话叫做 法不容情。
在法律眼里，只有事实，如果本案主审法官首先想到的跟你一样，对不起，错误已经开始了。
推荐一部相当好的法国动画片，艾特熊与塞纳鼠，里面对熊世界和鼠世界的两位法官刻画的非常有意思，挺好笑。但是笑过之后想想，法官之所以给人留下这种印象，也不是没有原因的。
家园 你确定我前面的帖子有你上面说的这个意思？ 我前面的帖子，对杨女士的身份和职业有过一句评论么？我从未说过杨女士是可以随意凌辱的，我仅仅只是说，杨女士未必就是贞洁烈妇，但我对这个案件本身没有做过一句评论。
我的意思是，且仅仅是，如果这个案子如果能公审，是平息舆论最好的选择。但是，既然法院驳回了，李某某母亲的请求，那只能是舆论继续发酵，最后这件事在舆论上如何收场，天知道。
至于李某某和他同伙，他们的犯罪行为，那自有法律给他们应有的惩罚。我对这件事毫无异义，我关注的焦点本身也不在这里。我想我和caoban兄的意思都是，法律的事就让法律来说话，而不是用舆论审判某个人或者某个团伙，媒体不应该在这件事上推波助澜。
我也从未说过我的立场是中立的，我说的是我从旁观者，第三方的立场来说话，第三方的立场和中立的立场完全是两码事。你可以说我没同情心，或许你同情杨女士，但我的确对杨女士同情不起来。当然，对李某某和他的同伙，我更不同情。
家园 你是有评价的 “杨女士未必就是贞洁烈妇”
这句话足以。
这世上总是弱者受欺的世界，五个有钱有力的人欺负了一个穷且为女的人之后，如果还这样评价，那你是有偏向性的。
我真的如此以为。
- 复 你是有评价的
家园 看来你根本没明白我为什么要说那句话 我那句话是针对你前面那段话说的
实质上讲，我不知道当时发生了什么，但这个女人或者其团队采取的手段，是众人可以看见的。象小道消息的说杨女士要后期补偿，还有说对方是陪酒女，这些手段都太下作了，如果是真的，也应该把证据提交给法院，而不是四处诽谤，假如对方也是有间接官方势力背景，她敢这样肆意诽谤她人么？上面是你的原话，我就问你一个问题，既然你不知道当时发生了什么也不知道事情的前因后果，更不知道杨女士是什么身份什么职业，凭什么说李某某的母亲是肆意诽谤呢？如果杨女士真是陪酒女，真要求事后补偿呢，那李某某的母亲就不存在诽谤她人。如果杨女士不是陪酒女也没有要求事后补偿，那李某某的母亲才涉嫌诽谤。所以我才是杨女士未必是贞洁烈妇，未必是，这三个字的意思是可能是，可能不是。实际上，杨女士到底是干什么的，我一点也不关心。况且无论她从事何种职业，对于本案来说没有任何意义。
你真正应该质问的是，谁把这件案子传的满天都是呢？如果真正要达到保护杨女士隐私的目的，媒体就不该捅开李家的背景，不该把这件事公之于众。既然媒体把这件事捅开了，那杨女士就没有隐私可言了。媒体捅开这件事的时候替杨女士考虑过么？所以真正下作的是媒体，是媒体在消费杨女士。讲白了，媒体在吃人血馒头。是媒体试图把本案泛政治化，是媒体在推波助澜。
最后，我再说一遍，我从未说过我是中立的，我一再强调的是我从旁观者第三方的角度看。
家园 媒体噤若寒蝉，衙内党及其爪牙就该弹冠相庆了 李某不是东西就该判了，你眼中的“贞洁列妇”标准是什么？
按几百年前标准，被强奸肯定就不是了
还有“在这件事上，真正下作的是媒体”，媒体噤若寒蝉，衙内党及其爪牙就该弹冠相庆了
家园 媒体的加入，才能使得此案能得到“公正审讯” 如果没有媒体，审讯默默无闻。谁都知道，不可抗力在其中肯定会起到非常大的作用，只是，这“不可抗力”会来自于哪里，我们不知道而已。
个老伯，曾经悲愤地对我说：为什么中央电视台不来我们这里采访，如果他们来，我一定要向《焦点访谈》爆光那些王八蛋贪污罪行，看他们还放不放肆！
还有一些长辈，经常要我写信给《焦点访谈》反映基层丑行，他们看到了《焦点访谈》的“威力”，认为这样可以惩恶除奸。
作为一个山野村夫，升头小民，面对强势的官僚权力，他能做的，就是引入媒体，让丑行大白于天下，以制约压迫者。
家园 对，洒落兄说的清澈 确实，这件事发展下去媒体再这么引导下去只会引起社会撕裂的进一步加深，是caoban不愿见到的
上花
家园 案情本身，谁都不知道警方卷宗里写的什么，讨论什么了？ 此案是不是强奸，本身就不应该成为讨论的焦点，这只能等法院的判决。网上流传的内幕，又没经过警方认可。
我更关注“老艺术家们”及其代理人的前台表现，以及他们这样做所收到的实际效果。如果说有道德评价，那就是，在舆论这个战场上，某些手法，太下作！至于法律战场上，怎么下作，都无可厚非！
但他们的前台表演，到目前为止，真的很憋足。相反，代理律师的几次舆论反击战，倒是表现的有理有据，该说的说，不该说的，一句不说，没有说错误的话和弱智的话。
如果问什么是弱智的话,举个例就明白：媒体等不仅有义务遵守法律，有义务爱护和保护未成年人，有义务爱护和保护大半生为人民群众带来歌声和欢笑的老艺术家们。
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作者，声望:3；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-32。本帖花:3
所以说，从一开始就要养成好习惯，要把问题的苗头从萌芽阶段就彻底解决掉。
但是，认识世界的本质实在是太难了，对自己修炼的要求实在是太高了，很多人往往习惯于用一个更大的远期才会爆发的错误来掩盖当前遇到的小错误，简单地说，让问题发生级别扩展。比如希腊寅吃卯粮的民主制度，谁都知道不可持续，但谁敢动我的奶酪，我就投他的反对票，最终就是希腊破产。还有杨乃武与小白菜，一级一级官官相护，最终简单一桩刑事案件演变成了清廷高层政治斗争。更不用说，大到不能倒的华尔街，预言一下，必将和越吹越大的美元泡沫一起爆破。
每当这个时候，总会有侥幸心理，这一次不一样了，我是天之骄子，但是历史一次又一次告诉我们，太阳底下无新事。
上医治未病，中医治欲病，下医治已病，智慧和智慧指引下的奋斗才是这个世界上最本源的力量。
从这个角度，最后一段话，确实恶心，我们自己要求自己和教育小孩绝不能这般和稀泥，否则既害了自己也耽误了孩子。但必须承认，一般群众就是这个觉悟和认识水平，就求仁得仁吧，我们只需茶余饭后，笑看风云淡即可。
家园 【讨论】要公开审理也要受害人同意吧 那么是否需要考虑保护受害人的隐私呢？
如果公开审理，受害人得实名参加吧，得控辩双方讨论细节、展示证据（包括被强/轮奸的物证、影像资料等等）吧?现在受害人放弃了这个权利没有？
家园 因为涉及隐私，当然需要杨的同意。我的观点是梦鸽可以申请 梦鸽有权利申请。至于同意不同意是法院决定的事。
问题是，现在有人认为，只要申请就不可饶恕了，就道德恶劣了，就该死了，世界上有这个道理吗？