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主题:一个一般人不愿意触及、但确实是很现实的问题 -- 草春200

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          • 家园 想回国还得过LZ一类人这关先.

            想回来了?

            国外混不下去了吧...

            学位混的吧.....

            学校不是很有名啊, 所以混不下去了吧...

            文章少了点吧 所以混不下去了吧.....

            ....

            欢迎补充

          • 家园 这样说有道理

            感觉楼主对国内外职场环境都缺乏了解,对留学生海归只有感性认识,其实已经脱离了实际了。现在国内外互动非常强,清华很多教授都是怀揣美国绿卡的。

    • 家园 有意思的话题

      当然,我猜想这种话题应该已经争论过很多次了.结论嘛,估计也就是各亮屁股了,呵呵.不过亮屁股其实应该算是最朴素的民主.

      我一向坚持我自己的狭隘国家观,就是个人的税和剩余价值贡献在哪里,就是哪个国家的人,跟语言文化blablabla其实没有半毛钱关系的.这世道,帝国主义和资本主义大行其道,估计全世界最主要的矛盾就是以美帝国主义为首的北方国家,和所有发展中国家之间的南北矛盾了。“北京人在纽约”,用自己的税和剩余价值支持着帝国主义在全世界杀人放火搞民主,在自己的“祖国(如果还有)”门前耀武扬威。这种人嘛,我自己是难以承认其为同胞的。

      不过话说回来,每个人都有追求占有更多资源的权力,这事情也无可厚非,源头其实还在我们自己。从小的生活环境,如果有个出了国作了洋鬼子的,周围的人甚至都觉得是件光宗耀祖,祖上积德的事情。这尼玛也没啥办法其实。

      中国人民其实是“被”站起来了,那句话毛公替大家喊早了。

    • 家园 出国多年甘苦自知

      为什么滞留国外就要“愧疚”?公派出来的,不按期回国,相当于欠钱不还,可以谴责。自费出来的,拿国外的奖学金,堂堂正正走自己的路,何来“愧疚”?

      出来以后,混得好坏是个人的机遇和能力。在国外混不好的,回国后又能如何?说不定只能靠社会保险度日,反而成了国家的负担。

      欠不欠国家的,不是以身在何处来划分。在国营企业混日子,甚至吃里爬外的未必就对得起国家的培养。在国外把技术、理念和订单往国内送的,是不是对国家的发展贡献更大?

      “欠祖国十五年的服务期”?你能告诉我是不是在国内呆满15年才算还清?

      我在国营企业为祖国服务时,真是感觉愧对自己的那份工资。一天只有画一个齿轮的任务。我在私营企业为祖国服务时,更是有愧,每天帮着老板想办法少缴税费。

      我也想过“拒绝国外高薪聘请,携儿带女毅然回国”。可是看到国内有点钱的,有点权的,都在寻头觅缝地把子女往外送,我还是省了把他们带回去,再想办法把他们送出来的麻烦了吧。

      • 家园 也是人性的作法

        有段时间,很想出去,恶补英文,几个月之后,想通了,我没有重新推到一切再来的勇气而已。

        出去了,偶尔回来看看,有不对的,说说,也就够了!现在都说再国外比在国内更爱国,其实想想是对的,有句话说的好,远香近臭。

        国内的公子哥出去一下也好,只要不吸毒,我想玩玩洋妞,会会黑道,体会下所谓法治,再回来当官也罢,生意也罢,至少在国外有了人脉货知道环境。

        长期以往百十来年,天下无人不通共,也就真的实现了。想想也好,其实我有时候很懒,真的很懒。说回来,懒也是件好事!

        • 家园 一切随缘

          我也很懒。当年要不是国外的工资比国内高出百倍,我也不会下决心冒这个险,吃这份苦。

          现在国内发展很快,和国外的差别已经很小了。赶上潮流的同学朋友的收入已经超过国外。有时候也想回去浑水摸鱼发一把。后来想想一是自己没这个本事,二是孩子们都习惯了国外的生活,硬把他们带回去,一定不适应,到时候还是要想办法把他们再送出来。

          算了算了。人在哪里都是为了生活。能把握自己命运的都是牛人。

      • 家园 人不是凭空出生就到18岁甚至22岁的

        这期间难道你是生活在真空中?难道不是国家在培养你?出国留学以至于工作多年对人生还只有这样的认识程度,意义又何在呢?

        • 家园 估计三胖最爱你的这个回答
        • 家园 你这样问,我还真不知道如何回答

          前两天看到朝鲜的女民警在授奖大会上感激得痛哭流涕,可能你所希望的回报就是那个样子的。

          抱歉,我做不到。

          都是人生父母养的,我会不知道感恩回报?

          对父母,每个月写写信,打打电话。他们身体好时,把他们接出来观观光,身体不好时我和家人每年回国一次探望一下。如果经济上有需要,我随时掏钱。以后等他们老得走不动了,我会回家照顾他们。

          最关键的是,我在国外管好自己和家人,不让他们为我的房子操心,为孩子们的教育费操心。比起国内那些啃老一族,我足可以问心无愧。

          古人云,父母在不远游。那是在通信和交通都不发达的古代。现在通过视频可以天天见面,一旦有事我24小时之内可以赶回家,为什么还必须守在身边?

          还有,每次我提起回国,父母都坚决不同意,你在国内,应该知道为什么。

          对国家的培养当然也不会忘记。从小学到大学的所有老师我都记得。我也给母校捐过钱。国家规定的5年服务期,我也是做满了的。

          可是,对国家的报答非要回国才行吗?关于在国外如何报答祖国,网上有海量的答案,不用我再举例了吧?我只想说,虽然比不上杨伟、唐长红这类英雄人物对国家的贡献,可是和在国营企业混日子的人比起来,我足以问心无愧。

          • 家园 莫名其妙的“痛哭流涕”

            我在帖子里的哪句话有说海外学子要用“痛哭流涕”的方式回报祖国?我在整个帖子以及随贴的“移民就移民了,别拉祖国来垫背”里只是想说明两点:一是在国外学成的学子要记得在方便的时候回报一下祖国;二是现在想出去的人对外国不要异想天开一厢情愿,对祖国埋三怨四,以为出国了就像进了天堂(殊不知世界早已发生了变化)。有什么异议吗?

    • 家园 你处心积虑损害国家利益

      今年全国就业形势严峻,成为领导和全社会很担心的事,搞的不好大批毕业生滞留社会引起动乱,这可不是玩笑。如果有一点点为国分忧的精神,已经在国外的人就不要回国来与国内人抢饭碗了;在国内的人自谋职业(包括出国就业)都是国家积极鼓励的。特别是外国就业形势也不好,国人在外面挤占他们的就业资源更是支援祖国。

      你却要大家回去,这不是干的是亲者痛仇者快的事,处心积虑损害国家利益嘛?

      通宝推:presario2200,parishg,
      • 家园 中国梦

        央视记者问路人:请问您的中国梦是什么?

        路人:移民!

        妓者:为什么?

        路人:不给祖国添乱。

        妓者:出去做什么呢?

        路人:给别的国家添乱!

        通宝推:让领导先走,
      • 家园 你的这个角度很有趣

        你说“搞的不好大批毕业生滞留社会引起动乱”,呵呵,哪有那么严重。说这种话的人应该在国外。他不了解中国。

    • 家园 我不觉得羞愧内疚

      我一毕业就出国了。毕业前交了12500元的培养费。我父亲五十年代参加工作,78元/月的工资拿了三十年,到我毕业时涨到150元/月左右,再多一点也有可能。在我看来,他是用少则7年多则13年的全部劳动换来了我出国的资格。这份付出是否能弥补国家的投入可能有争议,但是这是国家统一定的价,我们光明正大按规定交钱走人。我不觉得有什么可“羞愧”的。我有的只是对父母的感激和对有能力出国但家里出不起这笔钱的同学的同情。(当然现在回头看很多人不需要这份同情)。

      • 家园 很多人没有羞愧内疚也很正常

        一般来说人对世界和人生的认识程度需要时间来深化。你比如很多人在年轻的时候就认为其实对自己的父母也没有什么好“愧疚”和“亏欠”的,因为他们生了我就应该无条件地养活我让我接受教育甚至有各种享受,至于我回不回报那要看情况。不回报固然心里有些虚,但心硬一硬也就过去了。但当他们人到中年尤其是自己也为人父母的时候,这个感觉就会发生变化。当然人是形形色色的。抗战胜利后国民政府在惩办汉奸的时候,不也有很多血债累累的汉奸也不认为自己对国家对民族有什么值得“羞愧和内疚”的吗?相比之下那些对父母对国家只是不思回报但毕竟不是汉奸的“聪明人”,又算得了什么?

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