主题：【原创】谈谈古代10万大军远征境外的后勤瓶颈问题 -- 一剑南来
家园 很多无法解决后勤问题的战争，到最后不也是打了么？ 熟读孙子，也不能算刚愎自用，作为决策者的诸葛孔明难道说不知道蜀道难么？因后勤问题而失败的战例浩如烟海，所有的这些都归之于决策者不通兵法，刚愎自用？呵呵，未免太简单了。
家园 怛罗斯啊，那可是深入内陆百里无人烟之地啊 孙子终其一生都在农耕发达人居稠密之地打仗，当然可以就食于敌。
不要说唐，就是清代西征，前线作战部队也从来没有超过十万之众。
怛罗斯之战既无地利也不占人和，失败是必然的。
另据《资治通鉴》引柳芳的《唐历》记载，唐朝在742年分布于10个节度使军镇的兵力是48.69万；其中安西节度使镇兵2万4千，排名第8；北庭节度使镇兵2万，排名第9，二个节度使镇兵数量为4万4千。
家园 恩，分析的很好，不过唐军具有非常大的游牧性质 部队组成也有很大游牧部落成分，这个就不好用农业军队的标准来计算。不过，游牧部落的的特点就是规模一定都很小，但机动能力很强，可以不依托后勤做远距离机动
家园 游牧军队也要考虑后勤，自然 方式不大同。以蒙古军队为例，《蒙鞑备录》记：“出入止饮马乳，或宰羊为粮。故彼国中有一马者，必有六七羊，谓如有百马者，必有六七百羊群也。如出征于中国，食羊尽，则射兔鹿野豕为食”，以宰羊为食的话，那么大部队行军速度大致也就是羊群行动速度，不会很快。实际上，蒙古征战初期都是以整个部落迁移方式提供后勤，即以老弱妇幼驱赶牲畜作后勤的“奥鲁”制度。不过游牧民族攻击方向多为农耕区，如果只是以抢掠为目的，后勤压力会极少。
家园 蒙古军队的主食是风干的牛羊肉干，不是活羊 牛羊肉干可以保存很长时间，而且体积非常小，可以带很多。而且热值高，吃很少就可以满足需要。所以蒙古军队可以有非常惊人的移动距离。
而且，带着整个部落移动的速度其实不慢的，只要持续走，哪怕速度再慢，累计起来的移动距离也是非常惊人的
家园 怎么说呢。。。游牧部落也有辎重，速度不快的。。 严格来说，游牧部落的主食是奶酪，肉食为辅，势力延伸到农耕区，也会逐渐以谷物为主食。
而游牧部队的辎重，像蒙古，主要放在勒勒车，速度很慢的。上面提了，蒙古行军后勤是“奥鲁”制度。如南宋史料：“其俗出师，不以贵贱，多带妻孥而行，自云用以管行李衣服、钱物之类。其妇人专管张立毡帐、收卸鞍马、辎重、车驮等物事，极能走马。”“霆在草地，见其头目民户车载辎重，及老少畜产，尽室而行，数日不绝，亦多有十三四岁者。”自然，游牧有优势，后勤基地是移动的。
包括蒙古诸部相互征战，战役战斗的重心经常围绕辎重爆发。“王罕及时得报，袭击了他们，并在他们逃跑时夺走了他们的辎重。”阔亦田之战，铁木真因兵力较少，先转移辎重，再依托山寨作战。等等
西汉，卫霍伐匈奴，赵信为单于谋曰：“汉兵既度幕，人马罢，匈奴可坐收虏耳。”乃悉远北其辎重，皆以精兵待幕北。卫青击败单于主力后，遂至窴颜山赵信城，得匈奴积粟食军。军留一日而还，悉烧其城馀粟以归。匈奴一样有辎重、积粟。