主题：【原创】这个国家会好吗：中国崛起的经济学分析 -- 冉重光
家园 那就把话再说清楚点 “cash-out-refinance"本质上是有些美国人（“劳苦大众”）过度消费。利用房子涨价借钱消费。这些人（去银行）办个手续就是了，根本就用不着什么”金融工具“。
在金融资本的炒作之下，买一套房子就把一个家庭一辈子的积蓄花光了，还背上几十年才能还清的债务，这比老板剥削工人厉害多了。美国人买房，大多是30年定期贷款。这并不是有了金融工具之后才这样的。更不是金融资本的炒作。实际上金融资本的炒作使得买房子更（太）容易了。可惜事情做过了头，就出了问题。
作者这话对买房就没有基本概念。把中国的事想当然地搬到美国来了。
家园 对你这种人只有一笑了之。。。 美国的楼是楼中国的楼不是楼？你要么就是超级富豪要么就是超级钓丝，我们中产的痛你真心不懂么？
家园 就事论事 我只想指出LZ的话和我看到的事情的差异。
您先“一笑了之”，再怀疑我“要么就是超级富豪要么就是超级钓丝”，对我诛心一把。这种立场上的声讨，没有任何实际的内容啊。
我的话正确合理与否，跟我是谁没关系。
家园 你没看懂楼主在说什么。 家园 那就请你讲出来 象您这样一句断言，没有实质内容啊。
- 复 那就请你讲出来
家园 lz没说到点子上 你也没驳到点子上。
应该这么说，金融的作用现在已经严重异化了。
当前金融的核心功能不是优化资源配置、价格发现这些官面定义，而是把所有权、分配权、经营权分离开来。以最小的资本可以控制最大的资产，以最少的资本获得最大的收益，让最大的资本承担最小的风险。
金融创新通过不断的剥离对赌，对风险进行豁免，对利润进行锁定，实际上就是传统意义上利用信息不对称赚差价的倒爷。是一种商贸性质的纯逐利行为，而无法创造价值。
而对于普通人来说，只要有正常的社会活动，就必然要进入市场经济循环，就要与其他主体发生交易。虽然这些交易看起来是基于自愿，但由于信息不对称性和游戏门槛的限制，在大数法则上，他们参与的交易与交换越多，他们的亏损概率与额度也就越大，只会不断的被掏空，只有不断的通过出卖劳动力来平衡自己的财务情况。
另外，把福布斯排行版作为衡量金融界在贫富分化中作用的论据，是很荒谬的。
金融的核心是回报系数，是利润率，是风险收益比，不是绝对回报额。那些玩实业的大亨固然家财万贯，但那是建立在一将功成万骨枯的基础上的。只要风险足够大，回报不管多高都是合理的。最直接的就是造反，没人会说朱元璋刘邦当皇帝是造成贫富分化的主要原因，因为这个风险实在太高，机会实在太小了。
应该看的是金融业的收入回报和其承担的风险成本之比，与社会其他行业其他成员的水平的差距。这个就像说上海人精明，但创业创新精神不如浙江人，当不了老板一样。上海人又不是不知道自己当老板的好处，但他们更知道当老板的难处。因此为别人打工是他们计算了风险收益比之后的选择。
通宝推：江山如此多娇,棋人鲁大耍,
家园 【连载9】第三章 现代金融资本的破坏力要素如何参与分配 1997年，受到亚洲金融风暴的冲击，金融市场出现混乱，约翰和他的长期资本管理公司的模型突然不灵了。陷入了严重的亏损。
长期资本管理公司的本金是5亿美元，但由于它使用了30倍的金融杠杆（到后期一度使用40倍的金融杠杆）。它实际持有的各种证券，包括各国国债和各种股票等等，价值超过100亿美元。这些钱都是从各大银行贷款贷来了。一旦亏损起来，不仅5亿美元会打水漂，各大银行的贷款也会面临巨大的损失。
由于1997年俄罗斯经济崩溃，宣布暂停支付外债，当时的金融市场非常恐慌，所有人都争先恐后的抛售股票和债权。市场上很难找到可以把长期资本管理公司的证券买下来的对家。所以这些证券即使在票面上还能值几十亿美元，但如果拿到市场上去卖，必然把价格打压得更低，更不值钱。
这个时候，长期资产管理公司的贷款和它所持有的股票、债券，就变成了整个金融市场稳定的巨大威胁。如果它破产归还不了贷款，如果它被迫一次性抛售它所持有的所有证券，整个金融市场都会受到巨大冲击。一方面，贷款给长期资本管理公司的银行如美林银行等等，就会出现大面积亏损甚至倒闭；另一方面，那些持有跟长期资本管理公司相同或类似的股票的金融机构，他们手里的证券也会因为长期资本管理公司的抛售而价值缩水。这是一种巨大的“破坏力”，依靠金融杠杆，长期资本管理公司实际上绑架了整个金融市场——“我完蛋了，钱不还了，抛售资产打压市场，你们谁也别想有好日子过，所以，你们必须来救我。”
面对这种危险，金融巨头们迅速行动起来，包括高盛、摩根、美林在内的十多家银行或投资银行，每家出资2.5亿美元，注入长期资产管理公司。“摆平”了这场危机。
长期资本管理公司毕竟只是一家“小公司”，却可以利用金融杠杆绑架整个金融系统。而那些真正的金融巨头，包括AIG、美林、高盛、摩根等等，可以利用金融杠杆来做什么？
那就不是绑架金融系统的问题了，而是绑架整个经济体系。
在2007年，一场比1997年规模大得多的金融泡沫破灭了。美国几乎所有的大型金融机构全都深深的卷入了利用金融杠杆来炒作房地产的“次贷泡沫”之中。这个时候，整个金融系统向全社会发出了同样的威胁：
“我们完蛋了，钱没有了，你们谁也别想有好日子过。所以，你们必须来救我。”
因为金融系统不仅负责炒作房地产、股票赚钱，它同时还负责向全社会提供经济运行的基本要素——货币。如果金融系统崩溃，整个社会经济就会严重缺乏货币服务。
这就好像现代的供电网络一样。电力公司监守自盗，往公司高层家里免费送电，高层们因为电价很便宜，专买各种耗电大的电器来用，结果用电过猛，超过了电网的负荷，把电网给烧了。整个社会还必须得去出钱重建电网，因为没有电网大家的损失更大。
这时，通货膨胀和金融投机背后的“货币破坏力要素参与分配”的本质就暴露无遗了。
闯下滔天大祸金融巨头们，住在自己价值数千万美元的豪宅里面，耐心等待政府回答他们的问题：你们希望美国重现1929-1933年那样的大萧条吗？一个城市找不到一家银行可以存款贷款（全都倒闭了），整个社会一夜之间回到以物易物的石器时代，工人、教师和公务员的工资都只能用实物来代替。一方面是大量的商品生产出来了由于没有货币作为中介而无法在市场上交易，被迫销毁，另一方面是25%的超高失业率，无数人找不到工作、养不活妻子儿女……你们真的希望这样吗？
如果不希望，拿钱来。
在这种破坏力的威慑之下，美国政府最终选择了用7000亿美元“救市”。利用全美国纳税人的钱，向那些制造经济泡沫的金融巨头们献上巨额资金，以维持金融市场稳定。
有了这种强大的破坏力，现代社会的金融巨头们就可以有恃无恐了。
家园 把金融危机视为金融巨头贪婪的结果是很肤浅的 就拿富人来说，猜猜美国最富的前400人里，有几个是华尔街“金融巨头”？
我查了一下福布斯（Forbes）2012年排名，是0。
大家也可以查查。
家园 你这种找证据的方法也是很肤浅的，金融巨头很少 在资产方面胜过实业巨头，这是由金融业的行业特点决定的——其负债率较高。所以即使在摩根时代，摩根的财富也远远少于同时代的钢铁、石油等巨头。这还不算实业巨头渗入金融领域的情况。
家园 不是这样的理由，最富有的，对社会贡献也大。 恰恰是一群最贪婪的，导致的损害更大。
家园 还有一个分类是investment，不要避重就轻嘛... Finance这个分类确实只有5个。还有一个分类是investment，下面有奔100个人哦
家园 嗯，有道理 但是你再仔细看看，他们是什么人？有几个投行高管？哪一个是在这次危机中被政府救了？
你看看“冉重光”这段话多么煽情，多么渲染。
闯下滔天大祸金融巨头们，住在自己价值数千万美元的豪宅里面，耐心等待政府回答他们的问题：你们希望美国重现1929-1933年那样的大萧条吗？一个城市找不到一家银行可以存款贷款（全都倒闭了），整个社会一夜之间回到以物易物的石器时代，工人、教师和公务员的工资都只能用实物来代替。一方面是大量的商品生产出来了由于没有货币作为中介而无法在市场上交易，被迫销毁，另一方面是25%的超高失业率，无数人找不到工作、养不活妻子儿女……你们真的希望这样吗？如果不希望，拿钱来。
在这种破坏力的威慑之下，美国政府最终选择了用7000亿美元“救市”。利用全美国纳税人的钱，向那些制造经济泡沫的金融巨头们献上巨额资金，以维持金融市场稳定。
有了这种强大的破坏力，现代社会的金融巨头们就可以有恃无恐了。
感情之外其实没什么实际内容，误导而已。