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主题:自动化的迷思 -- 晨枫

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        • 家园 这个SPAUN

          本来的研究方向是病理方面,就是模仿大脑受创(就是关闭这部分或那部分人造神经元),再看仿真大脑的反应,从而了解老年痴呆症等在病理学上的内因。

          但现在的结果,已经颠覆了我们想当然的一些的看法,比如说电脑应该是不会“迷糊”的,现在一仿人脑,才那么低的智商阶段,它就迷糊了。

          这带来一个新的问题:我们让“人工智能”具有自学习能力后,是否同时(甚至在此能力之前)就使“人工智能”具备“自我认同”,从而人类利用“人工智能”不成,反而先带来巨大麻烦?

          换句话说,“人工智能”在认真工作之余,会不会捣蛋?反叛?

        • 家园 这个可有点真像人了。
        • 家园 Spaun的运算速度还不能实时

          但是运算速度可以随着摩尔定律与时俱进,让人感兴趣的这个实验对人工智能方向的意义。

          One thing Spaun can’t do is perform tasks in realtime. Every second you saw Spaun performing tasks in the video actually requires 2.5 hours of numbers crunching by its artificial brain. The researchers hope to one day have it perform in realtime.

        • 家园 spaun 系统也不是那么神

          技术难点在“视觉识别”以及“声音识别”上,视觉识别技术现在有广泛的应用,比如海关通过x光系统自动鉴别违禁物品,比如无人机的自动识别系统;声音识别大家接触的比较多,比如手机的语音识别软件。

          具体技术上,用的比较多的是神经网络技术和模糊技术。神经网络系统俗称“黑盒子”系统,利用大量历史数据建立起输入输出的关系(术语叫“学习”),这种关系一般不能数学方程表达,所以叫黑盒子。说白了就是一种计算机程序。

          模糊技术是相对于传统数学发展起来的新学科(1965年有一篇模糊数学的重要文章发表),其根本是认为世界不是具体的是模糊的,是可以用度来衡量的,类似于天气预报说明天有60%的可能性要下雨一样(统计学范畴)。

          机器人的学习能力在工业领域我们也可以称“自适应能力”,就是不断输入新的数据,不断更新新的输入输出关系,从而适应不断变化的环境。当然不同的任务方法和算法都不同,但以我的理解机器要超过人脑的可能性不大,至少在现有技术制造的机器人的情况下。

          • 家园 抱怀疑态度的人有许多,最新MIT的Tech Review

            http://www.technologyreview.com/view/510141/what-makes-a-mind-kurzweil-and-google-may-be-surprised/

            可以看看人家是为什么怀疑的。

      • 家园 误区正在这里

        “如果这个机器人具备了比较强的机器学习能力,那么需要的支持队伍就可能要小一大截。”

        实际上,支持的队伍不会小,只是支持的范围变了,变为支持机器学习了。机器学习的过程也是一个渐进的过程,有的地方需要改进,有的地方需要纠错。问题可以搬来搬去,可以施加不同的化妆,但问题不会消失。自动控制理论里有很多这样的例子,到后来,好像有一个“不变性”在里面,只是把原来难解决的问题换一个新的形式出现。极点配置到LQR问题就是一个例子,sliding mode又是一个例子,真正的硬核桃不因为换一个视角就变成软柿子了。固定结构系统-》自适应系统-》自学习系统,都是一样的,问题是形式和性质变了,难度不变。

        • 家园 是的,如果把全部人员算起来,支持队伍的整体可能还要大

          不过,直接支持的队伍小了,而且行业整体的效率还是提高了。

          回顾工业化的发展,就是这样的,一个行业起来了,它又会有自己的需求,逐渐就自我膨胀起来。以后机器学习等智能领域,也将如此。但是总体的效率提高了。或者说,即使整体效率提高未必很多,还是要如此发展。这是一个社会动力的问题。很难以人的想法为转移。

          这今后若干年内,这样的智能领域,恐怕会这样发展的。肯定会产生很多负面的东西。但是,就像汽车一样,负面的东西太多太多,但是,还是发展起来了。

          你讲的那个行业内的硬核,不随表面使用的技术改变,的确如此,除非技术真的能够切进那个硬核。这样的事情有,不过很少就是了。多半的情况还是,硬核还在,不过,逐渐不处于重要的位置了。这大概是发展的内在逻辑。

        • 家园 那控制理论的进步在哪里?

          如果难度从来没有变的话,控制理论的不断进步的实际意义在哪?

          它有没有真正减少需要的人工呢?

          从机器学习的角度来说,我觉得还是在进步的。过去用一组特征,老的算法可以做到70%,想要做到75%,真的要千方百计的利用专业知识,也就是如您文章中所说的,对过程的理解。各行各业,无数人的努力,就为了这个5%。

          现在同样一组特征,新算法可能直接就做到80%。那么,各行各业的优化可能就省下来了。

          • 家园 控制理论当然是有实质性进步的

            单变量进步到多变量,线性进步到非线性,定常进步到时变,确定性进步到随机或者不确定,这些都是进步。但有些进步只是换了一个角度,而不是真正打开了一扇门。机器学习的问题在于:解决了学习已有问题的同时,产生了新的问题。本来节约下来的人手现在需要投入到更深入的问题中去。

        • 家园 但是人们对问题的理解在深入啊

          看来这个坑有填出高质量survey的趋势啊。

    • 家园 这一篇非常专业

      包含诸多术语,是总结性的文章。如果积累少或者浸润较少未融会贯通是写不出来的,看完后发现比我懂的多多了,让我这个博士情何以堪啊。

    • 家园 任何一个现实系统都是复杂非线性的

      因此从数学原理上说,对于诸如分岔、混沌类的问题必然存在即时性、确定性、连续性不再严格成立的问题。

      所以才导致天才们的郁闷,世界是确定的还是不确定的?上帝是掷骰子的么?

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