主题：【原创】请看小童童tongxuedong 是如何咒骂孙录堂先生的 -- 北斗
家园 【原创】请看小童童tongxuedong 是如何咒骂孙录堂先生的 自从小童童在二水的网上，和万维网上被老夫批的体无完肤之后，就有好长时间羞的不露面了。
老夫我过去说了， tongxuedong经常在武林和武魂上发表一些懒婆娘的裹脚布一样又长又臭的文字。把一些外行看的大声叫好，从而变成更大的外行。可以说，把中国的武术领域搞成一个武盲的乐园，小童童 tonxuedong 是使出了吃奶的力气的。
那一次，老夫我一民间领袖的身份，头戴网络名嘴的光环，肩抗万维第一才子的招牌，发起了万维网上第一次华山论剑，声势浩大，把万维的老板黄志宇吓的硬是没敢露面。就在这次大会上，各派高手大显身手，大成门和孙派的门人更是在这里战的不亦乐呼，老夫我主持公道，愿意把大成和孙派的梁子给了结了。哈哈 。没想到，大会正热闹时，tonxuedong 不识时务的跑了来，疯疯颠颠的对廖白老师说，咱们走，不在这里和他们说。看看，真是大刹风景。然而，廖白老师并没走。到是老夫我把 tongxuedong 给打出了原形，老夫用tonhxuedong 自己提供的论据证明了孙录堂先生的功夫不如李小龙。当场把tonxuedong 就气了个半死。人在气头上，那智力就和弱智没啥区别。也许tonxuedong 真是混头了，竟然说出了见了老w就要挥他的老拳的昏话。当场就被老夫给抓个正着。一个孙派的传人，见了老w，连孙派的功夫都使不出来了，只会挥老拳。可见，tonxuedong 的功夫，是个嘛样了。
说实话，老夫我见了tonxuedon ，谁是老拳，那是老夫说了算的。由不的你小童童的。啊。哈哈哈哈哈。从次后，tonxuedong 就羞的一头扎进他的被子里，好长时间没出来了。
在二水的网上，这次是一批tongxuedong 的 fans在那里起哄。一个北京体育大学的讲师，在那里献身说法，说的是太极拳无用，顺便攻击了心意的老前辈于化龙。老夫的好朋友顾坚是于老的弟子，觉的有必要替朋友把话说清楚，也有必要把太极拳说清楚。所以就出马了。
我本人是没什么门户之见的，我是发自内心的认为各派功夫都好。这是我要说明的。
然而，在二水的网上，有人提出太极拳没用的论题后，竟然没一个人能把对方拿下，二水出面也是不行，看着老朋友二水为难，老夫好斗的脾气就来了。一出手，就把那个北京的讲师和他的几位同盟军，打的好无还手之力，估计当时连天安门在那里都找不着了。嘿嘿，老夫我嘴瘾过的，那叫一个字，爽！
把二水网上的太极拳爱好者高兴的，嘴都合不上了。海外的那几个说是要请客，因为把嘴给笑歪了。
如有好事者不信，可去二水那里看看。估计老夫当时论战的东西还在。
咱们现在说正事。
也许是老夫好一段没露面了。那小tongxuedong觉的也不羞了还是咋的，他把他的通红的老袋，又从他门家的被子里伸出来了。不过这次犯的错误更大，不知是他的头在被子里捂的太久大脑缺氧了，还是他有不良的爱好身体下的一窍没有关牢，二氧化碳太多。反正，他是真的昏了。因为他竟然敢骂他的祖师孙老太爷。
如有那为朋友不信我说的话，就请看下面的文字。这是tonxuedong刚发表的，在孙氏论坛的东西。大家看看。 tongxuedong口口声声是尊敬孙老的。可是他的言论，和他的表态实在是两码事。
下面是童的文章：
程廷华去世后，李文彪就跟在孙禄堂先生身边，前后20年，所以李文彪后期的功夫主要得自孙先生。李文彪在随孙先生去东北徐世昌处任职前，一直住在孙先生的蒲阳老家，朝夕得到孙先生的指导，7年后随孙先生去了东北，民国初，李文彪一回到北京就找孙先生，孙先生就让李文彪住在自己在东城干面胡同的房子里，自己在玄武门内朱巢街又租了一套四合院。所以，李文彪那时三天两头地到孙先生家里来。李文彪最喜欢孙先生的季子孙务滋，每次来常与之戏斗，及长，每到孙宅，必给务滋喂手试技，毫无私蓄，再长，相互散手，初孙务滋非其敌手，约三年后，渐渐能敌，又年余后，则能制李。李甚慰，常谓：“老三得着我师哥的真传了。”时京津地区武术名家如张玉魁、程海亭、郝恩光、尚云祥、邓云峰、马贵、刘彩臣、恒寿山、李星阶、傅剑秋等常来孙家拜访，孙务滋借此经常见识各位名家技艺特点，获益匪浅。1918年，孙务滋到上海不久，即被上海武技研究会刘金阁、高振东等请去传授形意、八卦和孙氏太极拳。无奈天妒英才，意外早逝，知者无不深以为憾。
看了上面的文章，老夫我就是想不通。tongxuedong为啥要把孙老说成是一个自私自利，专教别人假功夫的坏蛋。老夫我实在是有点想不通了。这个tongxuedong实在是大逆不道啊！！
tongxuedong说了，孙老一辈子是没有对手的。越老越没对手，可见孙家的功夫多么的好。
tongxuedong又说了，孙老的儿子孙存周，也是一辈子没对手的。越老越没对手。
现在，孙老的三儿子，学了不多几年，就把他爸爸的师兄，也就李文标给收拾了。
这是上面的 tongxuedong的文字清楚的写着的。把老夫我看的直流口水啊，啊，孙家的功夫就是好啊，就 是好来就是好啊！
但是且慢，按童的说法，孙家父子，工夫上身了，就一辈子天下无敌了。这论点可参见 tongxuedon的各种长篇大论。
然而，做为孙老的师兄李文标，辛辛苦苦跟了孙老几十年。按 tong 文的说法，是得孙老东西最多的人。但是李没几年，就连孙老的练了没几年的三儿子也打不过了。老夫我实在是想不通怎么回事。
我想就只好是，孙老心数不正，没传给李越老越厉害的孙家真功夫。
所以，我觉的tongxuedong实在大脑进水了。竟然写出这样让他的祖师栽面子的东西来。看来，用不了多久，他的老袋，又回钻进他自己的被窝里。但愿这次，可以多待一点时间吧。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老W兄，其实河里的规矩主要是对事不对人。 上面文章里面的：一些人身攻击的文字，的确是河里不允许出现的。
其实您老人家如果把道理说透了，比如最后那个以子之矛，攻子之盾。就算不加上面的那些修饰词，效果也差不了多少。河里都是明白人，那些修饰语一般是抗击日本侵略者或者热血汉奸什么的时候，才偶而拿来用一下。放在您的这篇文章里面，反而降低了文章的可信度。
再则，这文章发出来了，自然是有人要来回的。如果他们也照此渲染一通，那么这里不是又成了打口水战的场所。到时候，也让版主为难。而且西西河有一条河规，旧的恩怨，是不允许带到河里来的。这规矩么，自然是有得必有失的。但是现有的河规约束之下，保护了正常讨论的朋友，所以常常可以在河里看到一些精彩的交流。这不能不说是得益于河规制订的合理以及版主们的集体努力。
不过不加那些东西，似乎又和老W兄一贯的笑傲糨糊的风格不符。怎么办呢？不如老W写其他东西的时候，不涉及其他人的情况下，自己酌情处理。但是对于这种论战辩理的文章，还是少用为好。难道堂堂正正的，咱们就打不赢了么？
请老W兄明鉴。
家园 谢先生指点！有礼。 在下不同意争论是恩怨的说法，这似乎是对大家智力的挑战。
反过来，恩怨往往导致攻击，这确实是经常的。
老夫我对此是清楚的。就是说，没什么恩怨问题。只是不愿意落下一个把柄：功夫修炼者是一些素质很差的人类。
如果不是为了说明此一点。老夫就完全没有批评tongxuedong 的任何必要了。
我申明，tongxuedong 没欠我那怕半文银子。
我事实要说明。功夫爱好者是有智力的。
仅此而已！
谢你的指点。
家园 老兄客气了 争论有两个目的，一是为了说服对方，但是双方都是有立场的，所以这个目标往往很难达到。比如您说的那位童先生，他写这些东西的时候，是不是某些情况下也是有些身不由己呢？
另一个目标，就是宣传自己认为正确的东西了。所谓正本清源，大概就是说让更多的人了解武术的本来面目。大家有心的话，应该更多的在这个方面下功夫。
其实仗打的最厉害的，还是青史，但是风气很正。大家都有一个对事不对人的规矩在那里。这样就有可以讨论的前提了。而且这样的讨论往往是更加激烈而深入的。其实高手过招，哪有打的乒乒乓乓的。不是说：关公不睁眼，睁眼便要杀人嘛。
老W兄的文章，让小弟的确领悟了不少东西，在此感谢了。您别和我客气，我和龙魂也是这里认识的朋友。有时间您还多多指点。
家园 这篇文章是对别人进行人身攻击，而且牵扯到别的网站的其他人。 这种文章不应该在西西河存在不知道版主为什么不删掉？
热血龙魂兄是体育版的嘉宾，这样附和怕是不妥？
在别人看不见的地方攻击别人也决非什么值得炫耀的事情，wsxbl兄这么做贬低不是别人，可能是自己。
家园 谨受教，谢过！ 家园 先生，你好，我攻击的是他的论点，而不是他的人。 在孙派的网上，他们可以说别人，但不许别人来反驳。这算怎么回事。
家园 wsxbl兄明鉴：先生的称呼决不敢当，别的网站的事情可以在别的网站说， 西西河有自己的习惯和风格，这是我们很多人努力维持，并为之开心的。别的网站的事情那是别人的事情，我来西西河畅游以久，看到不妥的自然要指出，绝不是针对w兄个人，我已经按西西河的规矩把我的意见贴在了公告建议版，一切由版主按规定作决定，w兄来此不久，对这里的事情不熟悉也没什么，这里有专门的规定，w兄可以去看一下。但是热血龙魂兄作为体育版的嘉宾这样附和，个人认为是很不妥的。
家园 锦侯先生有所不知 第一，传统武术在现代社会的衰落，有很大的原因就是种种神化运动所导致，老W提到的事情既可做为此类事件的代表。拯救传统武术、发展传统武术、复兴传统文化，首先要做的就是正本清源，破除迷信神话，此为当务之急。老W兄言行有时虽然偏激，但是其心可鉴。
第二，正是因为西西河是一个理智客观的论坛，允许对各种事物进行客观评论和反思。我与老W兄才起意在论坛中开展对传统武术中许多不尽人意的现象进行一定的客观评论和反思。在论坛中对许多历史人物的功过都允许各人评说，难道我与老W兄的客观评论和反思就会触犯论坛的规则？如果这种客观评论和反思拿到锦侯兄所指的网站，恐怕结果就是马上会被围攻，帖子被删、帐号被封。这种遭遇W兄已经遇到不是一次。
第三，在评论中引用的论据，皆取自其人的真实言行，尤其是我引用的语言，是其在正式杂志上公开的言论，知情者不在少数，锦侯兄一查便知。
- 复 锦侯先生有所不知
家园 感觉还是锦候在理 感觉还是锦候在理。一得罪就是一大帮子.
昨晚翻看热血以前的帖子，不是还和一个家伙斗嘴，自己都感觉浪费时间的呀。
神话本来就避免不了的，就和现在电视里面的广告一样，不夸张点引不起注意呀。
文革时候，个人崇拜比较厉害，老邓能有什么着？还不没着，随大流就是了，自己心里有块镜子就行了，时候一到，自己威望地位积累到那步了，自然就正源了。要不老毛评价老邓这人厉害，棉里裹铁。
老萨文风正，不牵扯到个人攻击，以事实说话，以道理赢人，来个个把踢场子的，要说理这有你说的地方，要说风凉话，老铁出手就给毙了。
老W这几天写的天天拜读，往往是话糙理不糙，篇篇都保留，慢慢咂摸。
热血和老W初衷是好，可老W这篇，用我这看热闹的人来看，不管初衷多好，人家来捣乱了，争论什么呢？难道把李小龙和孙录堂请出来较量个高低不行，那怎么说也不现实呀。到时候人家的帖你是保留还是删？
再说了，真东西为啥可贵，稀罕呀，这么好的东西哪能人人有份？用人家古人的话，那得上辈子积够德才行。
用热血以前曾经说过的话讲：“用不着把他们教聪明了。”李仲轩先生的话说：“形意拳是留给笃实用功、心地纯正的君子的。”
辩还是要辩的，但还是就事论事，就理论理，就拳论拳的方式好。
【文摘】李仲轩先生遗文 薛颠的猿象牛象
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《西游记》里的妖精，关键时候才显原形，真身只在刹那。
练了拳，一天到晚身上显着架子，这是妖气十足。唐维禄怎么瞅怎么是个老农民，只在与人交手时两眼才来光，见着了唐师的神采，也就被他打倒了。在如何显真形这一点上，人和人就分出了巧拙。刹那显真身，是形意拳的大巧，古拳谱云：“拳打三节不现形，现形不为能。”――不恰当地现了形，是大外行。指望摆出劈崩钻炮横的架子赢人，是指望不上的。不能蛮干，否则一下就被人借了劲。
为人处事也要这样，练了武就藏着，藏不住就会得罪人，一得罪就一大片，藏还得深藏，关键时候露一手就行了。形意拳是留给笃实用功、心地纯正的君子的。
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- 复 锦侯先生有所不知
家园 是的，对一件事，可否看看双方的？我欢迎tonxuedong 对老夫的批评
家园 先生，我从来不会在别人的背后攻击。我发在这里。就是公开的攻击