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主题:【原创】天下无谍的对手们 -- 黄河故人

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                • 家园 司徒雷登的真实意图——谁知道呢?

                  也不知道是对是错,我总是心怀好意——甚至敬意去看待司徒。总以为这样一个对中国满怀深情的人,其本意总是想让中国变好。他所做的大家认为有害于中国的事情,也许是他迫于其职或囿于其识。

                  也怪我现在忙于生计,总也无法静下心来多读一读这方面的书。没有研究就没有发言权。只希望各位大牛对这样的人能多一份宽容,或者下笔之前多一份善意,一棍子打死总觉得不太公平。

                  联想到我们的史书,为何总是一副仇恨的面孔,字里行间流淌了太多的鲜血。多一点温情又会怎样?也许我是错的,但我喜欢。

                  PS:喜欢崔永元,喜欢他做的事——口述历史。

                  • 家园 口述历史也是历史

                    没受过训练也是搞不来的。崔受过哪门子训练?

                    只要喜欢就好,那是您个人好恶问题,是您的自由。这逻辑放这里行不通,您千万别拿您那屁股出来要求别人的脑袋。

                    我喜欢当汉奸,也许我是错的,但我喜欢。哥几个对我多点温情啊。

                    • 家园 骂人的话谁都会说,

                      野博兄一张口就这个部位那个部位的,不知您受的又是哪门子的训练?

                      喜欢什么是我的自由,说什么也是我的自由。至于逻辑正确不正确您尽管指正便是,何必捕风捉影上纲上线?

                      我学业不精,对历史也是门外汉,至多只算爱看个热闹。看得多了手痒痒就写点不着调的看法,一不小心戳中了哪位的怒点实在是不好意思。在下陪礼便是。却也不知您哪里来的好眼神看出我的“屁股”竟然还有“要求”,进而还主动当起汉奸来。看来有的人还真是挺犯那什么的。

                  • 家园 谁家的史书不是用鲜血写成的?

                    却别无非是自己的血多一点,还是别人的血多一点。

                  • 家园 哈哈哈哈哈哈哈

                    其实只要自己喜欢就好,管他呢。

                    真的。

                  • 家园 我也喜欢崔永元,但不喜欢口述历史

                    你要知道,TG早期自己写军史的时候,哪怕是元帅的话,一样有若干小参谋屁颠屁颠的去核对,发现他们记错了,一样让他们改。典型的例子,建党日期,还不是靠一场风月案子来确定的,虽然老毛说了个7月1日。

                    哪能这样,口述完了就上电视,还是中央媒体。

                    我没有一棍子打死司徒雷登,我是很尊重他的,他为了美国的利益所做事情,他做得很出色。他对中国的感情,也一样值得我们钦佩。

                    但是,既然他为了美国的利益而考虑,我为什么不能为了中国的利益而考虑?

                    他不是共谍,我也不是五美分。

                    通宝推:邻居大哥,唐家山,老树,
                    • 家园 我也不喜欢口述历史

                      有种倾向,谁活的时间长,谁就是历史

                      口述历史猎奇可以,真要把它当历史,历史就真成婊子了

                      现在的媒体是真假我不管,我只管传播,这要归功阎王殿

                    • 家园 小崔说个脱口相声娱乐大家一下就得了,

                      小崔说个脱口相声娱乐大家一下就得了,可他偏要把自己往高层上带。力有未逮,就会闹笑话。

                      对司徒雷登,俺的看法略有不同。当时毛主席对司徒雷登还是想争取过来的。《别了,司徒雷登》是在争取不成后写的。

                      中美两国当时没有根本的利益冲突。而毛主席一直在做美国的工作。看看当时《新华日报》的社论就知道了。数十年后,这些社论文章被好事者编纂成书,唤作《民主的先声》。

                      而当时美国政府内部相当一批人对中共是友善的。史迪威将军曾提出把美援在国共之间分配。马歇尔将军在国共和谈期间的整编计划初稿中共军除在陆军外,在海空军共军亦应占有相当的份额。当然由于常凯申疯狂的反对,这些提议都不了了之。被称为“迪克西使团”的美军延安观察组就更不用说了。谢伟思,戴维思,包瑞德等人对中共可称得上是推崇备至。司徒雷登当然没有像谢伟思他们这样,他骨子里是个自由主义者。但司徒雷登跟杜勒斯是不一样的,他是想跟中共打交道的,特别是在中共即将席卷全国的时候。解放军过江,苏联使馆跟国民党政府迁至广州,美国使馆却留在了南京。

                      可惜,形势比人强。美国国内向右转得厉害。所以,司徒雷登不得不听从美国务院的指令离开中国。司徒雷登走得不情不愿,因为他知道中美的对抗并不符合美国的利益。但中美还是走上了全面对抗的道路。美国国内向右转到了麦卡锡时代更是登峰造极,谢伟思等受到了迫害。而中美直到二十多年后,由毛主席,周总理,尼克松,基辛格推动,才开始重新打交道。

                      通宝推:jboyin,
                      • 家园 送人鲜花,手有余香。

                        送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢你的级别需达到 正七品上:朝请郎|致果校尉 (正七品上:朝请郎|致果校尉) 以上,作者才能获得声望。

                        作者,声望:0;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

                      • 家园 插嘴说一下尼克松

                        所谓“麦卡锡时代”实际上是尼克松炒起来的。因为尼克松在任众议员时查的国务院Alger Hiss间谍案最后被证明为确有其事,所以美国公众对“共产主义威胁”的想象力被大大的激发了。很多政客跟在他后面四处揪斗共产党,约瑟夫麦卡锡不过是其中之一。

                        约瑟夫麦卡锡作为一个不太成功的政客,当时正好面对如果不炒事就要下台的严峻局势;由于这个人缺乏道德操守,他选择了利用美国公众这种恐慌心理,结果掀起了美国反共时代的恐慌高潮。历史选择把他钉在耻辱柱上,倒也不算冤枉。

                        尼克松本人是非常反共的。但是到了形势比人强的时候他也愿意放弃一些原则来达成妥协。这可能也是为啥毛主席说喜欢右派的原因之一。

                        • 家园 “麦卡锡时代”实际上是美国的文革。

                          只是圈子限定在文化媒体界,将同情共产主义/社会主义的人都清除出传媒界。这是怎么没有言论自由之说?所以现在美国的传媒人都是一边倒的反共反社会主义,坚持不懈地给普通民众心脑。

                          而中国的传媒界和公知们唯西方媒体是瞻,拷贝美国的传媒人反共反社会主义反政府的模式,就觉得自己已经超出老百姓的层次很多,可以鹦鹉学舌地骂政府了。包括央视在内的主持人,多数都真把自己当王爷了,一副教训老百姓的口吻。

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