主题：【原创】“铁路取消强制保险”的背后 -- 忘情
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家园 呵呵，此事主要责任当然在村民。 可是我与忘情兄讨论的是在这件事上，媒体和记者站在村民的立场向铁路或政府施压并非有违公义。
毕竟政府和铁路（国企）代表着国家，在事发前要给老百姓（村民）一条过河的“活路”，在事发后也须敢于担当，给老百姓个说法。
家园 这个要求完全没有道理 铁路和地方政府完全是不相统属的两个独立机构，经费和管理都完全是独立的，说它们都代表国家这明显是改革开放之前的思维。看这个就知道你年龄了，年轻不了。
这好比俩河南人都代表河南人，你被一个河南人骗了就去找另一个河南人算帐，这算哪门子的道理？只有在这两个人有直接经济联系时——比如一个是另一个的老婆或者子女——这时候父债子偿才算好歹有些道理。
而铁道部和地方政府非但不是亲戚，在某种程度上还是竞争关系。小吃街上两家店，一家的包子卖完了你就能“被迫”去偷另一家的大饼了？就因为都打着小吃街的招牌？这不是刁民是什么？
家园 改革开放之前的思维? 看来我确实老了，竟不知道 原来改革开放之后，中国铁道部以及中国河北省秦皇岛市人民政府不都代表国家了，看来铁道部已经改革开放成为“光祖铁路大托拉斯”了，看来中国河北省秦皇岛市人民政府也已经改革开放成为“秦皇岛市行政劳务公司”了，看来以后老百姓想表达诉求只能直接找国务院了。
我对河南人无任何偏见，也坚决反对任何地域歧视，但我认为现在全体的河南人确实在或多或少地为小部分河南人的劣行而还债，这是有目共睹的。
其实既然你使用“刁民”或类似“养刁了的国民”来形容老百姓，我觉得我说什么都是多余的。
家园 这样的话只有找中央人民政府了，咱可是中央集权国家啊 家园 你觉得能代表是你的自由 别人无权干涉。同样的，别人认为自己只能代表自己、县政府只能代表县政府、省政府只能代表省政府也是别人的自由。
权责不分，大锅饭思维。。。你难道是东北老国企的？
家园 不才在下确实是在权责不分充满大锅饭思维不思进取抱残守缺 的东北老国企里当过“刁民”。
敢问阁下是在哪家南方（或是西方）的权责明晰优胜劣汰思维先进积极创新的企业亦或是自己代表自己的政府里高就？
另外还想请教，既然阁下都说各人都有表达思想的自由，别人无权干涉，且阁下此前也阐明“一个河南人不能代表其他河南人”云云。那么阁下基于何种理由把我的想法判定为“权责不分，大锅饭思维”，并猜测我是“东北老国企的”？
家园 用那么多贬义词没有任何意义 我感兴趣的是分析已知推测未知并验证自己推论的快感，最多平静的指出事实。至于我自己是干什么的，说了对我没一分钱的好处，你自己猜吧，哪怕猜我是厕所里爬出来的我也无所谓，只会平静的告诉你你猜错了。
家园 贬义词多怎会没有任何意义？ 阁下已经率先使用诸如 “权责不分，大锅饭思维”等等贬义词来“平静的指出事实”并且使自己获得了“快感”。那我就不妨再顺着阁下的逻辑再多加几个贬义词来让阁下进一步平静的高潮吧。
与阁下不同的是，我很少对辩论的对方妄加猜测并通过使用贬义词自己获得“快感”。而且我对猜测阁下是否是“厕所里爬出来的”并无任何兴趣。
对此楼里种种对“妓者”/“文科生”/“刁民”/“东北老国企”等等的歧视，我已深感厌倦。既然阁下已表明乐于通过这种手段来获得快感，那我就言尽于此，不耽误阁下继续获得快感了。
家园 那只是客观的反映事实，没有任何贬低到事实以下的意思 我用那些词，只因为事实就是如此。贬低你对我没什么意义，也没什么好处。我的娱乐时间很宝贵，说出事实好歹还算有点意思，不能浪费在刻意贬低一个路人甲身上。
家园 这种观点完全是莫名其妙的说法，一条“活路”？ 下雪的时候，谁家不应当自己把自家门口的雪打扫好？这是最基本最起码的事情吧
谁家门口的路因为天气原因不通了，不要自己动手整好的？顺手在铁路上破坏防护网，开一条路就是活路了？！
养刁的了国民就象养娇了的小孩，最终害的还是他自己。
家园 养刁的了国民？好吧，我无话可说了。
家园 铁路无此义务 这本是地方政府的事。遇水灾通道不通，就该地方政府去解决，这本身不构成村民非法侵入限界，非法破坏铁路设备设施的理由。在这种时候国企就代表国家了？好强大哟。
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家园 好吧我是看到忘情 想请教下问题 歪一下楼 请原谅我对你们讨论的打扰，不过实在找不到个合适的地方切入，想询问一下忘情，在喀斯特地貌上，高铁建设有什么特别的工程难度吗？西南地区迟迟不通高铁，在杭州上海坐过几次高铁，实在不想在北京坐绿皮车去西南了，这个盼啊
- 复 铁路无此义务
家园 忘情在这里激进了，这既是地方政府的事情也是铁路的事情 铁路占的地面不也在地方政府里面么?虽然支付了些补偿，但是一定是低的，当然这个通过铁路给地方经济增加的繁荣会在以后若干年反哺地方，相当于地方在铁路的投资，因此地方和铁路的关系是合作而不是你是你我是我的关系。
铁路属于公用事业，nova2000一直支持通过大量政府补贴支持铁路低利润甚至略微亏损经营以支持全国发展，补贴的支出以减低社会总体运行成本来进行平衡，也因此铁路才能一直保持极高的垄断地位国家也不会说什么，
电力企业和铁路虽然都是国有但是并不完全相同
煤炭企业和铁路虽然都是国有但是也一样并不完全相同。
nova2000将在本帖一并意淫多年来一直为网络上众人不满的几件事，纯属意淫O(∩_∩)O：
市场煤计划电的变态政策：众所周知，我国实际上是一个公开煤炭储量匮乏的国家，煤炭石油这些资源都是轻重工业重要的基础原料
nova2000在编年史中指出，中国通过输出廉价的衬衫袜子构建了人民币在世界的地位，中国制造业掏空的是全世界制造业，当所有人都依靠中国制造的时候，他们本国的制造业也就完蛋了。那么如何防止其他国家也顺着中国这条路走呢？如何让中国永远的解决自身化工原料不足的问题呢？显然对于前者，提高原料价格是好办法，对于后者打击原料价格是好办法，那么这两条如何同时做到呢？不能同时做到么？中国就做到了，当然是在不同的发展时期做到的，以2001年加入WTO为契机，通过自身的发展不断拉高原料比如煤炭价格，等到越南那些后来者想要追上的时候，原料已经很高很高，中国由通过将物质积累转化到技术改造升级中，使得那些资源中等富裕国家失去竞争力
此外，中国再利用西方国家的经济危机制造原料资源的暴涨暴跌，这个在2011年的预测中都有，中国已经将危机中的那些资源买到了很多，中国没有美国的庞大海外军队的开支仅仅凭借MADEinCHINA和市场煤就取得了大量的资源优势，至于计划电，显然，中国还是很穷的，远低于CPI上升速度的电价是非常必要的，只有大家都有钱了，都能用得起电了，电费才能涨价恢复到他该有的水平上，美国的电很便宜，那是无数美国大兵在外面流血换来的，中国类似的开支很少，依旧通过电厂的亏本或者微利运营（通过不断的银行贷款进行补贴），这个和铁路的情况是类似的
电力里面的电网和电厂是不同的，电厂据说比电网惨，电网很滋润？
很简单，因为为了能够让电网乐意把输电线铺设到不怎么赚钱的偏远山区去给的特殊政策，你看民营快递不是偏远山区的业务都不怎么接吗，中国邮政虽然效率低下服务不好工资极低但是邮筒遍布全国每个角落。。招商银行09年的时候在石家庄都没有支行，只知道逐利从不谈社会责任的大量民营企业天天高喊为啥银行不给他们贷款，说什么不公平？承担社会责任的时候怎么不说不公平，要钱的时候大喊不公平？天理何在，道义何在？
nova2000一直在说不愿意承担社会责任的企业没有存在的必要，即使原来有，以后也会消失，时间一晃，2012年了，越来越多的民企把社会责任放在自己的网站上了。。。
铁路不会一直维持低价的，经济总量增加了，社会富裕了铁路的价格也会上涨，但是涨幅永远不会高过CPI，因为他公用事业的属性，
公用事业在人类社会运行的结构中处于永远不会倒闭的，类似神一样的永生的生命，永生的代价是什么呢？数量比起不能永生的要少很多很多，因此公用事业的编制是会逐渐下降的，贵精不在多，熬不住的耐不住寂寞的会自动被脱离出去，神仙的日子可是没有人间好过的，在通往神的道路上你准备好了么？
公用事业为社会整体服务，以自身的亏损压低整体社会运行成本，提升人民生活满足感，是真正的为人民服务，是当之无愧的“人民铁道”O(∩_∩)O
本帖其实应该拆成多贴回在包括LZ贴等多个忘情的帖子后面的，但是nova2000已经穷困潦倒，以目前频度仅仅回帖估计无法支持半年%>_<%,,因此凑在一起一并发出,大家自行分拆，多有受累了
顺便再次鄙视万恶的发帖制度~~
通宝推：入江云,河里的螃蟹,rentg,贼不走空,家园 潜水这么久第一次宝推啊，才知道…… 原来老铁的要价不是一枚而是俩。