主题：【转载】十八大报告全文 -- 真理
家园 阴谋也好，阳谋也罢 不可否认的是八十六的那位又出来看倒水的女服务员了，他的虾兵蟹将也都胜出了。
你既然承认斗争，那丫们用的手段，咱们哪说得清楚？
家园 但315后emyn最主要的火力是集中在党国的破船 经这么一折腾，就没几年好开了。
这显然是错的离谱了。
还不如蔡总08年说的，皇储有了，国本已定。
家园 我就说句公道话 四年之前我站在西西河著名老右蔡总身边的时候，胡温是＂左派＂红人。
现在不知道为什么我这个老右同学成了厚道人，胡温成了道德败坏的。
不过道德败坏的胡温下去了，代表人民利益的近平上台了。按照这个树顶端的独立寒秋的说法，近平哪天不代表人民利益了，我们再骂他。。。然后我们开心地等待五年，等待道德败坏的胡温后继者、人民利益的代表者把习在二十大上顺理成章地赶下去。
只是万一，我说万一，我这个老右同学骂习再次ahead of the curve，不慎又提前了那么两年，老右高人蔡总就又成了蔡大师，天天拿钱发帖，和著名酱油群众比如子玉势不两立。。。
你说的没错，蔡总是个厚道人，但是有厚道的，就有不厚道的。沉船不沉船，谁说也没用。该沉就沉，不该沉就不会沉。只不过万一过了十年这西西河还有人记得这么几个帖子，你再看看谁是不是厚道人不迟。再怎么说，伸手不打笑脸人。其实我们真的谈的不是厚道问题，更像是智商问题。。。。
至于数年前蔡总怎么说，如何的国本已定如何的tg二十五年江山不成问题，我犯不着把他扯进来--不过，有心人么，想找蔡总近期在西西河的沉船言论，多半还是能找出来的。emyn的著名＂为温出谋划策＂的言论摆在那呢。这个沉船言论，标准不高的。
再一个关于左右派问题，切地雷那个帖子里，到末尾，谁是左派，谁是右派乃至瞎扯派，一清二楚的。
- 复 我就说句公道话
家园 所以才说蔡总摆明了是逍遥派，是厚道的 实际上，除了两头那些真正有信仰的极端派，我想并没多少在国内的人是在无条件的支持或是反对什么。这就像我在网上嘲讽影帝，马上就有灾区灾民跳出来质问我，你知道受灾的时候有人来看你是什么感受么？
既然不是无条件的，其实说到底还是得选边站。
以我个人来说，虽然不指望自己这份支持或反对能起多少作用，但我很清楚不管最后的结果如何以及自己的支持或反对的结果如何，最终的结果是要自己买单的。
这不就够了么。对错其实无所谓，冷嘲热讽该少些。
家园 为何一定要选边站呢？何不客观地看待问题。 影帝每次发生大事的时候，亲临现场是他的功，即便是为了拉拢民意达到某种不好的目的，想达到好的目的的也可以学习一下这种做法。
他把国家财富往自家捞，是他的过，反对的人去揭露和批判，也不叫选边站吧。
如果选边站的话，我们大部分人应该都是站在中国一边，希望我们的民族越来越强大越来越幸福。
不论是左派右派中间派温和派极端派，如果不能客观看问题，怎能选择对方向、路线、方法呢？怎能师夷长技以制夷呢？
家园 我的意思是，人家觉得影帝还算是好的 可以在知道27亿的情况下还为影帝辩白。
选边站，未必是那种露骨的。而是基于现实的利益或其他考虑，行百恶还难免有一善果呢，总不能不让人家凭良心报恩吧。打个不恰当的比方就如没资格卖国，只好爱国，也是一种选边。倾向性这个东西，我以为是不能免俗的。
而要加强客观性，我觉得首先是对现实有清醒的认识。直白的说，对无法出国的人来说，不喜欢TG咒TG早日完蛋，即便应验了他能落到好么？我看不惯emyn的就是偏要显摆精英意识，拿解放广场这种东西嘲讽国人无知。
emyn难道能比人家更知道生活是不是水深火热，知道中国乱了对他是利还是弊么？
家园 Emyn可不会承认自己是精英哦，他会把帽子反扣回去的 家园 emyn支持的是人民选举，哪里看出支持温个人了？ 他2008年就看是反对中央的行为了，他抨击太子党不意味着就支持另一个人个人掌权，他要是的民主选举
家园 emyn实在是大牛啊 都开始有人扯虎皮了,感叹一下
家园 嗯，我也不同意E大关于阿拉伯之春是一种人民觉醒之类的观点 但他对精英太子党之类的批判很多倒也是事实，虽然也有不少过于偏颇，听之，辨之，争之吧。
总体来看，目前民众还是寄希望于改良，所以薄三少倒台，有一定的反应。
这还是我国的主流吧。
整体正在上升，没人希望乱，除了“邪路”派，也没人希望现在就换政府。
家园 我则相反，认为Eymn 对人民觉醒认定非常正确，而对太子 党的批判分析不正确。
阿拉伯之春毫无疑问是人民觉醒人民运动。
但其方向是向着中世纪的黑暗运动。人民选择了历史倒退，宗教禁锢。
这也说明了民主运动不是有固定方向的。民主并不等同于进步。人民运动的本质是人民选择，并不挂钩倒退与进步。取决于大多数人处于什么认识阶段。
在阿拉伯，大多数人属于文盲半文盲，平生只读过古兰经，从未读过古兰经之外的任何读物。
人民就是这个认识水平，那么你让这样的人做自由选择，当然选择的就是古兰经。
我对河里的各种阴谋论都不屑。
只有Eymn非常清楚的认识到了这点。
而太子党的标签Eymn 则是乱贴。
根据对四海帮的权力构成分析，我的理论是死人没有权利。所有的权利都来自活人。（我想这也符合大多数无神论者的基本认识）。退休不是问题，退休了人脉关系还在。
如果你们同意“死人没有权利，所有权利都来自活人”，那么Eymn对太子党的分析就完全错误了。他口中的太子党们，都是父母死了几十年的人了。早没有任何势力了。他们的权力来自他们的父母早先影响到他们的仕途早期，但影响不到现在的仕途。现在他们被提拔是因为现在的领导人的关系。
所以这些人被称为“红后代'是更好的说法，更符合实际。
而真正的太子党是现在活人的后代，绵恒，云松，伟，这些人才是太子们。
把死了几十年人的孩子们称为太子不符合无神论的基本逻辑。
家园 我不是都说了，三人成虎…… 温被NYT暴是10月25日。之后光看帖子，提到温的还是挺好找的……
http://www.herewp.com/article/3808504
这个，再栽赃陷害，总不能说民运跟温扯一起，是在给温辩护吧……
http://www.herewp.com/article/3808512
这个，我猜是这个，但是如果这个算，那老蔡同学的这个，应该更是要算了……
http://www.herewp.com/article/3800995
if you look at these in a neutral way, what's in there is actually pretty clear. 那么长个贴，从红白塔一直掰到不折腾的社会主义初级阶段三个代表，其实一直就是在厘清当前的党和左翼的关系，并且明确地说，中国的真正左翼很危险。回去看平俗如陈经、理论如萧功秦的东西，其实路线图还是很明确的。我06还是07年私人跟萧有过几封email来往，当时我还是比较纯朴的，不得不说对萧的“右”感到颇为吃惊，之后就没怎么回他了。
另一个问题，你要知道，对一个病人说你要死了，或许是不人道的，但是可能真的很难说是虚伪的。我还是知道几个比较铁杆的左翼的，对现状的态度差不多，寄希望于一个革命式的东西。
for me, personally, since it's more irrelevant, I can only take what's going to happen, and wish for the best. 我不乐意接受中国的左翼要死这种事情，but if it happens I can only take it. As you can see, I am also becoming more and more bilingual...which is bad...
那么我的point在哪里？我的point，consistent with emyn，就是，如果左翼仅仅只知道把希望托庇于一个党内高层，不是今天的太子党，就是明天的小胡小小胡（其实说起来，马上要退下的，已经该算小胡，胡大是那谁呢），这种托庇与其说是希望，不如说是自我麻醉，人家想要扔你马上就扔了。薄倒掉的时候西西河毕竟还是有点人懂得要“上街”，但是这倒掉还真没几个月，马上又开始大唱新常委赞歌。要知道习据说是在抛弃薄上起到过关键作用的。——我觉得这是一种很奇特的，或许只有网络才有的“现象”吧。