西西河

主题:我姥姥的一些回忆 -- wolfstein

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      • 家园 锅缝是日本人自己敲大的

        实际情况确实如同你所说的“补锅法”,只是这个锅缝是日本人自己越敲越大的。

        日本人刚开始侵占东北华北的时候是采取过一些怀柔政策。怀柔是要钱的,至少不能掠夺得太狠。老百姓每天对着空空的饭碗,你怀柔的政策就算说破大天也不会有人信。随着侵略战争的扩大,日本人的政策很快就演变成了杀鸡取卵。东北只有日本人和少数高级汉奸可以吃白米。普通老百姓只能吃橡子面。连高粱这样的粗粮在当时的老百姓眼里都能算美食。日本老兵的回忆录里写到大街上要饭的老太太冒着生命危险扒马粪里的黄豆(日本军马的饲料里有黄豆,马粪里有没消化的豆瓣)。其实对中国的老百姓来说,都不见得需要特别去怀柔,只要有口饭吃,不至于饿死,就可以了。但是日本人的政策就是让你活活饿死。中国的旧军阀很残酷,但是在自己的地盘上还知道不能让老百姓全部饿死。但是日本人统治下私运一点大米都判死刑(绝对是一点点——一个人能随便拿走的数量)——你饿死了正好给日本移民腾地方!

        事情到了这个分上,日本人也明白再怎么怀柔都没有用,那就不如直接拿起屠刀了。也正是在这种情况下,土共开始在抗战中大显身手。从时间上看,土共插手抗战和日本举起屠刀同时发生,但从实际情况看,前者是结果而后者才是真正的原因而不是相反。

        日本人要是真能让占领区的老百姓吃上个半饱,那土共再怎么敲这锅缝也大不起来。

        另外日本人在国民党作战的时候也不是小白兔。南京大屠杀其实不是一个孤立事件。事实上日本军队是从上海一路杀老百姓杀到南京的。没理由相信从一开始就嗜杀成性的日本军队占领南京以后突然转了型。我觉得更可能的解释是国府压根不在乎草民的生死,所以不做详细的纪录,另外自己没能力报复回去,所以只好掩口不提。土共记录自己控制区的惨案一是要以此唤醒民众,二是很多关于惨案的介绍结尾都是大家如何在土共的组织下痛扁回去。同样是被人砍了一刀,没能力的人再大说特说也只能是自取其辱。但是另外一个人隔天操块板砖把砍人的拍个满脸花,那这一刀就成了光荣,当然会满世界传扬,而且要拿来证明这一板砖的正义性。

      • 家园 谁能提供这份文件的全文?

        关于湘南运动的大纲,毛主席起草的。

        • 家园 老兄到底想要找什么?

          所谓的《湘南运动大纲》是一份军事文件,没有你想要的东西。

          ――――――――――――――――――――――

          湘南运动大纲〔1〕

          (一九二七年八月)

             一、湘南特别运动以汝城县为中心,由此中心进而占

          领桂东、宜章、郴州等四五县,成一政治形势,组织一政府

          模样的革命指挥机关,实行土地革命,与长沙之唐政府〔2〕

          对抗,与湘西之反唐部队取联络。此湘南政府之作用有三:

            (一)使唐在湖南本未稳定之统治,更趋于不稳定,激

          起唐部下之迅速分化。

            (二)为全省农民暴动的先锋队。

            (三)造成革命力量之中心,以达推翻唐政府之目的。

            二、军力方面:

            (一)请中央命令彭湃〔3〕同志勿将现在汝城之粤农

          军他调。

            (二)浏平军〔4〕千人立即由郭亮〔5〕率领赴汝城。

            (三)江西革命军中调一团人赴汝城。

            右三部分共兵力约一师,以革命军一团作中坚,至少有

          占领五县以上的把握。

            三、湘南须受江西革命领导机关的指挥,革命的粤政府

          成立,则受粤政府指挥,并供给其需要。中央应命令江西方

          面执行此计划。

            四、党的湘南特别委员会,受湖南省委的指挥,在交通

          阻隔时候得独立行使职权。

          根据中央档案馆保存的抄件刊印。

          注 释

            〔1〕 这是毛泽东起草的经中共临时中央政治局常委

          会议讨论通过的关于在湘南开展武装斗争的计划。这之前,

          毛泽东在一九二七年三月写的《湖南农民运动考察报告》中

          曾提出“推翻地主武装,建立农民武装”,这是使土豪劣绅

          看了打颤的一种新起的武装力量,应大力普及。七月四日在

          汉口召开的中央常委扩大会议讨论农民武装如何发展和保存

          的问题时,毛泽东又提出有两条路线:“a.上山,b.投

          入军队中去。上山可造成军事势力的基础。”

            〔2〕 唐政府,指国民党湖南省政府,省政府主席唐

          生智。

            〔3〕 彭湃,中共中央委员,曾任广东省农民协会副

          委员长。当时是南昌起义中共前敌委员会成员。

            〔4〕 指湖南浏阳和平江的农民武装。

            〔5〕 郭亮,一九二七年马日事变后曾代理中共湖南

          省委书记,同柳直荀等部署发动长沙附近各县农军进攻长沙。

      • 家园 怎么又看见说东北人不支持游击队的?

        无论是九一八事变后,还是华北独立后,鬼子都比较注意安抚政策,尽管打击了小张等军阀,但对普通老百姓的冲击并不大。所以即使有马占山等人起来抗日,当地老百姓也不太支持。日本鬼子当然不好,难道土产的军阀就很好吗?甚至有对日本鬼子的某些管理手法加以赞赏,曹聚仁的文章《杀错人了》就有类似的看法。

        ――――――――――――――――――

        30年代末抗联干部、朝鲜共产党员许亨植从苏联过来发展地下组织,半年就联络了两千多,严密的户籍管理+抓住就是死罪,有这样的组织成绩,还叫不支持?!

        倒是国民政府对本来遥奉正朔的王凤阁义勇军不闻不问任它失败,又把进关找中央的王德林义勇军参谋长孔宪成抓进秘密监牢一关几年。呵呵,光头党就是光头党,扶不起来的。

      • 家园 逻辑实在是差劲得很

        老百姓是主动加入农会还是被逼着加入农会的?农会的性质和功能是什么?老百姓为什么要加入农会?GCD包括农会的性质决定了必然跟政府(既得利益者)斗争,农会本身就是斗争的一种手段,将农会斗地主称为投名状岂不是令人笑掉大牙?按你的逻辑,三大战役、渡江战役也是投名状

        正因为这样,无论是九一八事变后,还是华北独立后,鬼子都比较注意安抚政策,尽管打击了小张等军阀,但对普通老百姓的冲击并不大。所以即使有马占山等人起来抗日,当地老百姓也不太支持。日本鬼子当然不好,难道土产的军阀就很好吗?甚至有对日本鬼子的某些管理手法加以赞赏,曹聚仁的文章《杀错人了》就有类似的看法。-原谅我用一个很粗俗的比喻,某某的母亲很漂亮,父亲疾病缠身,脾气也不太好,某某没少受委屈,另有一有钱有势的人垂涎于某某母亲的美色,将某某的父亲打得奄奄一息并占有了某某的母亲,如果你是某某,你会怎么做?如果你觉得无所谓那是你的个人品质问题,但请你不要侮辱中国的老百姓,以为中国的老百姓都像你想象的那样没有血性。918事变后为什么东北的抗争并不激烈?那是因为没有充分地被组织起来,缺乏强有力的领导,以后的抗日进程充分证明了这一点。

        再次强烈置疑你的逻辑,得到利益最大就能证明GCD不是出于公心?发动全民抗战得到利益最大的是谁?是中国的老百姓,是中华民族。GCD确实在抗日战争中发展壮大,难道非得打废了打残了才算是出于公心?有道是种瓜得瓜,种豆得豆,在民族生死存亡的危急时刻,有人做了汉奸,遗臭万年;有人坚持民族大义,坚决抗战,GCD号召:“全中国同胞,政府与军队,团结起来,筑成民族统一战线的坚固长城,抵抗日寇的 侵掠!”KMT蒋介石宣布:“如果战端一开,就 是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任。”,因此得到了中国老百姓的真心拥护。这不是自然而然的事情么?为什么总有些人连这么简单的道理都想不通呢?恐怕是别有用心吧?

        少拿“武装保卫苏联、搞抗日先遣队、把长征说成抗日一样”这些来说事,这不过是宣传口号,不管真实情况如何,在那个时期GCD没有做任何对不起民族、人民的事情

        • 家园 只有时间答复一条

          老百姓是自愿加入农会的,但是,老百姓未必想和地主和界下血海深仇的哦。陈独秀等人反对过农民运动吗?他们反对的是过激的农民运动。

          看很多关于民国的小说都可以看到,对于农会里拿出铡刀对付地主的农会成员,他们只能和地主干到底。如果是事情没有干这么绝,还没有交投名状的,很多人后来也不跟GCD走了。

          刚才吃饭,吃完饭再来一个反驳,你说的:

          GCD号召:“全中国同胞,政府与军队,团结起来,筑成民族统一战线的坚固长城,抵抗日寇的 侵掠!”KMT蒋介石宣布:“如果战端一开,就 是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任。”,因此得到了中国老百姓的真心拥护。"

          如果抗战真的是这么简单,那么,汤恩伯为什么

          被人称为河南四害?不会是因为汤司令私通日寇吧?

          我倒不说GCD做了多少对不起民族的事情,我想说的是像厚黑学里说的那样:有个国有一条裂缝,主人还没有决定补不补,但是,GCD趁人不注意,一锤罢这裂缝敲成大裂缝。然后,主人只能要GCD去补这裂缝了。但是,从我的分析,应该的不出锅破了,不用补的结论吧。

          • 家园 厚黑学其实是很低级的小聪明

            你以为有人偷着敲锅缝别人就看不出来?

            走街串巷的补锅匠做的是一槌子买卖。要是本村住家的补锅匠,这么敲锅绝对是自毁生意——人一次看不出来还能次次看不出来?

            国家和党派的政策也是如此。这些政策是要长时间执行的。指望这点小伎俩不被人看穿是不可能的。所以靠这种敲锅的小伎俩最多做到小老板。真正成大事的人反倒坚守诚信——因为挣大钱要很长的时间和人反复的打交道,小聪明不可能不被人看穿。

            你的观点看似公允,其实是在故意混淆是非。直接把黑的说成白难度有点高。那么可以先说白的上面有几个污点。既然白的并不十分白,那下一步就可以说黑的也不一定黑。还是切香肠式的小伎俩而已。

            不是白的上面一定不会有污点,而是如果你要挑战通常的观点,第一逻辑上要格外严密,第二别忘了对比。

          • 家园 即使是官方的网站,有时候也会露出蛛丝马迹来

            请看http://www.mzx.cn/newchina/suweiai/01.htm

            毛主席的看法:

            关于农民土地问题,他认为:一、应当规定大中地主的标准,建议以五十亩为限,五十 亩以上的地主土地通通没收。二、小地主问题是土地问题的中心问题,困难在于《最近农民 斗争的议决案》规定不没收小地主土地,“如此,则有许多没有大地主的地方,农协则要停 止工作。所以要根本取消地主制,对小地主应有一定的办法。”三、对自耕农中的富农、中 农的地权应有不同的规定,要确定方向。②共产国际代表没有采纳毛泽东的意见,不让大家 再讨论土地问题,并且提出:“土地的根本问题是土地国有。”③恩格斯说过:“要明确地 懂得理论,最好的道路是从本身的错误中、‘从痛苦经验中’学习。”④毛泽东所以能在八 七会议上提出“政权是由枪杆子中取得的”这个重要论断,正是从大革命失败的血的教训中 取得的。他比其他人高明的地方在于:在事实的教育下,能够迅速看清问题的实质,作出合 乎实际的新的理论概括,用来改正自己原有的思想,指导今后的行动。

            注意,毛主席害怕的是:

            如此,则有许多没有大地主的地方,农协则要停 止工作。

            好像和公平公正没有关系。其实上,我家乡有几十亩土地的自耕农也不少。

          • 家园 为什么要反对农民运动?

            农民运动是GCD革命的主要手段,主要目标就是没收地主、军阀等的土地,实现耕者有其田,何其光明正大!你却把这看成下三烂的投名状!何其滑稽!

          • 家园 看很多关于民国的小说都可以看到

            看小说,蒋介石还叫郑三发子呢。

      • 家园 鲁迅先生说:我不惮以最坏的恶意猜测中国人

        某些人自以为学到了,其实他不过把别人当作白痴罢了.

      • 家园 毫无事实根据的一顿胡说

        与xxx何异

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