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主题:茗谈(85):三谈“小飞机”-1 -- 本嘉明

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      • 家园 国内通航发展蛮快的

        http://news.sina.com.cn/c/2012-09-05/071925103108.shtml

      • 家园 我只问你一句,发展这个,你打算毁掉多少良田?
        • 家园 请对比2006年和2020年中国“大航”霸田规划

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          您为什么不去质问总理?

          机场占的,就一定是良田?

          • 家园 利用水库加小型水上飞机不用占良田,投资低。
          • 家园 难道你认为大部分富豪会常驻新疆内蒙青海西藏?

            和你的计划比,这才多点密度

            机场占的未必是良田,不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田,或者象香港新机场那样严重浪费

            难道你认为大部分富豪会常驻新疆内蒙青海西藏?

            • 家园 想想看,一个小机场

              在紧急的时候就可以挽救一个产妇的生命。

              你认为高高在上的“大航”机场有这个功能吗?为了一个产妇出动一架波音?大部分富豪不会常驻新疆内蒙青海西藏,那么新疆内蒙青海西藏的老百姓就不配有现代化的民政服务?

              “不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田”-----何其武断,东部没有盐碱地?没有湖泊供水上飞机使用?

              我已经说过,小机场只需要2B跑道,占地相当于6车道的三级公路1.2公里。1000个机场,占地才相当于1200公里三级公路,但又可以少修多少公路(或减少车道)?“大航”跑道周围不许有闲杂人等,难道乡间机场跑道边,也不可以种菜吗?

              楼下“光年”兄说得很清楚,大航已经要在上海周边垄断性建设小机场,你为什么不去那里举牌抗议?那就不是良田了?

              • 家园 小机场应该跟绿化带相结合

                城市周边,现在都会有一些绿化带。

                小机场其实可以跟绿化带相结合,机场跑道是硬化的,周边做一圈草坪,便于降落。并且草坪地势要低一些,暴雨的时候,还可以做城市的蓄洪区。

                万一飞机降落出现故障,一个是有草坪可以缓冲,另外,就是一旦发生事故,因为人口不会很密集,损失会比较小。

              • 家园 只要不浪费纳税人的钱不坑银行,我绝对支持!祝本大融资成功

                “想想看,一个小机场 [ ★本嘉明 ] 于:2012-09-05 23:34:51 复:3783244

                在紧急的时候就可以挽救一个产妇的生命。”

                产妇都住在嘈杂的机场周围?

                直升机或救护车送医生上门更靠谱

                西藏新疆蒙古青海,谁愿投资建设民用机场花钱就是了,只要不浪费纳税人的钱,不坑银行,我绝对支持!预祝本大融资成功,希望本大带头投资

                对了,老式螺旋桨飞机草地或土路即可起降,有平地铺点混凝土更好

                ““不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田”-----何其武断,东部没有盐碱地?没有湖泊供水上飞机使用?”

                那就把前提列入,说发展水上飞机,只在盐碱地修建

                ps至少东部能改造的盐碱地哪还有空位?另除了海边哪里有大片的?干脆发展海面降落的水上飞机好了。湖上还有海上水上飞机,怎么维护?怎么对接陆地?

                “我已经说过,小机场只需要2B跑道,占地相当于6车道的三级公路1.2公里。1000个机场,占地才相当于1200公里三级公路,但又可以少修多少公路(或减少车道)?“大航”跑道周围不许有闲杂人等,难道乡间机场跑道边,也不可以种菜吗?”

                你站着说话不腰疼!1、航线怎么解决?2、周边净空什么要求?3、飞机场仅仅跑道占地吗?光两侧和尽头沙土地得多少?4、少修公路多耗油???光机场到家能少修吗?

                这里先不说噪音影响,以及对生态的破坏

    • 家园 如果是一架可转为水上飞机的双引擎飞机便宜皮实要多少钱?

      对于飞行驾照很感兴趣,日后如果可能也想去考一个。可是买架自己的飞机始终是个梦,就像是那些买不起好车的傻小子看着杂志彩页流口水一样,不妨把梦做的更具体一点。

      喜欢的飞机得是双引擎,最多三排座,可加装浮筒变成水上飞机,皮实,最关键的是便宜,700万美元太多,三十万美元估计就是上限了。

      有没有合适的?谢了。

    • 家园 茗谈(85):三谈“小飞机”-2

      上一节,我们介绍了一款小飞机。有了这个具体的印象,我们再说说进一步的想法。

      低空空域开始开放了,这不是说跟跑马拉松似的,枪一响,千军万马撒丫子。民用航空是个高度技术密集,高度风险的行业,可不能跟大炼钢铁那样,小高炉瞎弄。

      小飞机将来的走法,必须着重于“稳”,我的建议是:向下兼容,放慢节奏。

      (一)

      “向下兼容”,就是2013年会从零开始,进行场站,飞控,地勤等各子系统建设时,要按“低空通用航空”所能达到的最高目标,来设计。这样,最复杂最艰巨的项目能长期平稳安全地运营,这个机场再拾遗补阙地添进各类私人单引擎飞机,无人飞机,对于场站管理方来说,无疑是杀鸡用牛刀,小菜一碟。

      “放慢节奏”,就是先定个规划,比如在全国审批100个小机场,按实际投资标准,分为3-4档,运营后长期观察,逐步弥补不足。等运转4,5年后,才开始审批下一个100家。这样,大家不要一哄而上,而是走台阶,逐级储备技术,经验,人才,每次都夯实基础,再上层楼。

      而“向下兼容”,国家就必须定出一个明确的标准,或者说,“小飞机”行业的天花板,在哪里?

      我的建议,就是,“小飞机”里的最高标准,是:2个涡桨引擎以上(含两个)的,36(乘客)座以下的支线小客机。

      高于这个指标的,就不算“小飞机”了。比如说,3引擎36座(甚至5引擎),仍然是小飞机。36座以上,就不算。当然这个36座,还有相应的飞机尺寸,空重等其他指标,免得企业作弊。

      (二)

      我们在以前,把铁路分成三份:大铁(铁道部管理的全国线路),二铁(各城市的地铁,城际轻轨),三铁(地方自建自管,标准轨距的轻便铁路)。

      那么同样,我们可以把民航,也分三份:大航(国航,东航等国企),二航(海南航空,春秋航空等多种体制公司),三航(小飞机)。

      或者准确地说,小飞机是个总集,里面包含一个重要的子集,就是:“小型支线客机”的常态化运营。我们就从这个子集起步。

      36座以上,哪怕还是支线客机,还是涡桨,那也只有大航和二航,有权经营。而反过来,36座以下,大航和二航倒还能经营(毕竟总还有些高端行政机的业务),但数量要严格控制------这一块,主要归“低空航空业”经营。

      低空开放,大家不应该拘泥于一个“低”字,死抠一定不能飞到多少米以上。应该抠的,是航程,规模,体制。

      想想看,一个经济发展较好的地级市,或者全国百强县,离省会较远,出国或者坐干线民航客机,不大方便。如今有了自己的小机场,跑道虽然不长,每星期也有几班到省城的定期航班,那么出国出差,先坐小客机到省会机场,无缝连接,行李直接转上大飞机,就高枕无忧了。其他看病,救灾,重要的会谈,也就不怕公路堵塞,轮渡停航之类的麻烦了。

      第一个像模像样的定期航班能运营下来,那么相邻几个地区的小机场,互相开通短途航班,也就水到渠成。所有这些航班,可以是纯客运,可以是客货混运,也可以是纯货运,因地制宜。比如某县有个厂,专门生产一种重要零件或芯片,那么为该厂特设一个货机航班直飞上海,也是可行的。

      而大型央企和大型厂矿/物流企业,拥有自己的机场和机队,都不稀奇------这在美国大企业里,早在1980年代就蔚然成风了。

      (三)

      接下来,为大家介绍一批符合“小飞机”标准的机种。

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      上图:BAe Jetstream 31,1980-1993年生产,载客18人。

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      BAe Jetstream 41,1992年生产,载客30人

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      BN Islander,1965年生产至今,数达上千架,载客9人。

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      BN Trilander,1980停产,载客16人,有3个涡桨。

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      Cessna404,共分三款:纯客运(载客10人),客货混运,货运。

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      Cessna404的纯货运款。

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      Cessna441,1975年产品,总生产数达360架,载客8-10人。

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      仙童的Do228NG,2009年投产,载客19人,售价700万美元。

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      巴西的EMB120,载客30人

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      意大利的Piaggio P180,载客9人,售价700万美元,这厮甚为古怪。你这样看当然没什么。

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      上二图:这样看涅?

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      爱尔兰产的Short-360,载客36人,1991停产

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      Short-330,载客33人。1992停产

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      Short-SC7,货运机,后开门。这厮长得太痴肥,飞行员们忍无可忍,给她漆了无数“娇容”,这里就不一一列举了。

      • 家园 本大还可以考虑直升机

        现在讲的这几篇都是固定翼的。低空开放后,我看马上起来的,没准不是固定翼而是民用直升机。这玩艺对导航、机场、保障要求比固定翼的低,更容易铺开。可以先在大城市及周边推广直升机应用,逐渐升级过渡到直升机与轻型固定翼混用的低空民用航空网。

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