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主题:为什么中国发展容不得慢——《大目标》 作者访谈之一 -- 马前卒

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                            • 家园 哈哈,太有趣了。

                              传播一个谣言真的不用负责的么?

                              “我听说盐要涨价了”。哈哈

                              • 家园 那你去同主任和一个副主席讨论他们传播谣言的问题吧

                                不是冒犯你,他们是实名讲他们的数据,而你是用马甲讨论问题,我认为他们讲得更靠谱。

                                说正规点,你可以去公堂和他们对掐。

                                • 家园 我没有从他们那里得到任何信息,我的信息来源是你

                                  你大可以说是别人说的。但是我只会追查到你这里。况且,不客气的说一个网站新闻,这还真不能算是确实的证据。一个是网易,一个据说是新华社下设某金融分析机构的网站。

                                  至于我给的数据有没有问题,有问题你大可以直接指出来,不需要搞这种把戏。你觉得有意思么?

        • 家园 商榷两点

          北京上海的房价等同于东京房价,但是京沪人均收入仅仅是东京人均收入的五分之一,这就是工业化城市化

          东京的房价之所以目前如此,这是出现在日本泡沫破裂20年的基础上的,20年前鬼子的东京房价是京沪房价的多少倍,鬼子的平均工资收入是多少倍,这个东西应该动态的,纵向和横向的,客观的比较。

          不管国家资本主义搞的投资如基建

          俺嚼着吧,基建对俺们而言目前还是需要的,尤其是东西部被称之为集中连片贫困地区,尤其需要!要想缩小东西部贫富差距,创造良好的交通条件虽非充要条件但绝对是必要条件,但不能是楼堂馆所。这一点不同你后面说的两点。

          • 家园 东京目前的房屋价格没有泡沫了,人均工资是京沪的5倍

            那么京沪的真实房屋价格应该是现在泡沫价格的五分之一,对不对?也就是说未来京沪房价要跌去80%。

            中国的基建是应该对应中国的国情,中国的国情就是解决大多数人的吃穿用,你建了这么多高速高铁楼堂馆所,为什么农田水利失修多年有10万亿的缺口?你的基建为什么不能解决每年进口6000万吨大豆的问题?

            拿出造8000万套空置房的劲头来修建农田水利,不是能够解决中国人的吃住用吗?

            • 家园 如果中国的城市化进程也如日本一样

              那么津京沪穗深这些城市也集中很大一部分我国的城市人口,并且考虑人均收入的增长和其他一些因素,是不是这些城市的房价有这么大的下跌空间呢?这个还需要考虑。

              但是农田水利方面,我赞同你的意见。

              • 家园 这个同人口数量没有关系,而同人口平均收入有关

                没有同房价相匹配的收入,这样的房价支撑不了。不然北京市的28%空置率哪来的

                北京这次洪水,把住地下室的北漂真的给漂出来了,这些年轻人月收入2000元左右,交了房租和吃饭钱,怎么可能积蓄钱买房?

                并且考虑人均收入的增长

                我看TG已经陷入中低收入陷阱了,温家宝说未来几年就业将是主要问题不是空穴来风---不要指望人均收入增长再会按目前的速度进行下去。

                出口导向经济和就此带来的泡沫经济(盲目的基建投资也是一个泡沫)和山寨文化已经毒害了整整30年的经济基础,整个国家失去了创造能力,伴随而来的就是面对危机没有解决方法,眼睁睁地希望外部条件能够回转,再现出口拉动经济的美景---看看7月份的进出口贸易数据就可以知道了。

                • 家园 你没有理解我背后的意思

                  大城市由于各种条件的优越,而吸引全国人口中高收入的部分集中,这样对支撑房价是由一定影响的。

                  俺微博关注的一位网友,是上海闵行房地产交易中心的员工,今年上半年闵行的房产交易就显示了这一趋势:卖房子的大多都是上海老年夫妇,卖房子的大多都是外来中年人士,简单判断属于富裕阶层,基本没有房贷。

        • 家园 投资不能拉动的前提是市场饱和以及资源瓶颈

          无条件说投资不能牵引经济,那是开玩笑.

          缺粮,粮食产量低,有土地的时候,高投入水利,化工,开垦荒地,种出更多庄稼,这样的经济变化也不会持久么?

          中国有资源瓶颈,我认.

          但说投资不能牵引经济,那搞大飞机,搞三峡大坝,搞产业升级生产不能生产的东西干嘛啊?

        • 家园 请问这句话的出处在哪里?谢谢

          太祖同美国人握手,首先要的就是13套合成氨装置,4套化纤装置-

          • 家园 参看陈锦华回忆录《国事忆述》

            毛泽东曾经讲过:“解放这么多年,吃饭和穿衣问题还解决不好,怎么向人民交待?”

          • 家园 参看四三方案

              正如毛泽东所说,中美关系正常化是一把钥匙,这个问题解决了,其他问题就迎刃而解了。解决人民“衣被甚少”、吃穿短缺的问题,也有了新的可能性。

            这个新可能性具体是什么?

            “四三方案”:开启从西方引进新技术的大门

            决策背景

            引进的主要目的是解决吃穿用,离创新还有一段路吧?目前吃穿用问题解决了吗?

             “四三方案”引进的26个大型项目于1982年前陆续建成。“四大化纤”1982年全部投产后,中国从1984年起,宣布取消长达30年的布票。

            中国粮食是在什么时候大规模增产的?

            第二次26个大型项目大规模引进花费51亿美刀,比第一次大规模引进156个大型项目花费20亿美刀相比,贵了很多。

            通宝推:卢比扬卡,
            • 家园 所以第一次苏联是援助,第二次西方那就是做生意。

              性质不一样

            • 家园 多谢PBS兄指教

              从西方引进先进技术才是真的,比什么虚无缥缈的这战略那战略都管用,没有实力都是空。技术,只有技术,才是国力的基础和先导。

        • 家园 全靠老毛子?中苏交恶是哪年?

          对抗美苏两超的围堵,打退印度小三的进攻,照你这么说没中国人主观自强什么事,全是毛子二手货的功劳了?你这是在把俩超级大国当弱智处理了吧。

          自卑到你这份上,你应该不是以中华儿女的身份活着吧,不然也太辛苦你了。

          通宝推:贼不走空,
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