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主题:读读郎教授 -- 跳楼跳三年

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                              • 家园 今天新闻报道地沟油进入制药领域了
                                • 家园 地沟油做细菌的营养剂。

                                  这是发酵法制取7aca过程中,有地沟油做细菌的营养剂。7aca只是个化工品,到头孢菌素,还有无数的化学步骤。

                                  那么,所有化工原料合成过程中全部使用有毒或者剧毒的溶剂或者原料,是不是这些化工原料都不能用于化学药物合成呢?答案显然是否定的。7-氨基头孢霉烷酸,这只是个制造头孢菌素抗生素的中间体,不是个药物。

                                  这个东东的发酵法生产,是我引进中国的。所以,不会再有人比我熟。1998年之前,中国只能用化学法生产这东西。1999年,我把发酵法生产7-ACA的技术从意大利Dobfar和韩国中根堂那里弄来,给了国内的厂家齐鲁制药,齐鲁制药投产产后,又被国内其余厂家挖技术人员,把技术挖到了全国。

                                  地沟油做发酵菌营养剂,丝毫不影响经过无数次纯化分离和化学合成后制取的原料药。

                                  世界上很多生物药是从动物身上提取的有效成分,比如肝素钠是猪肉下脚料猪小肠中提取的,猪小肠那是盛满了大粪的,难道因为这个就不用肝素钠吗?

                                  还可以举例,蟑螂是令人讨厌的害虫,但蟑螂经过杀菌消毒后是很好的中药材,用在很多中药里。

                                  通宝推:桥上,李唐王,
                                  • 家园 地沟油做分子中间体的营养剂

                                    理论上没啥问题 HPLC分辨率非常高 什么致癌物质都是可以找出来的 关键问题有没有去找过?

                                    而且这是触犯了法规的 毫无疑问的

                                    法规理论上做制药每一个环节都是需要验证的 每一批都是要验证的 问题是没人去做啊。。。。!!!

                                  • 家园 纠正小错。

                                    2000年后,某个韩国专家在中国抗生素大公司指导的时间可以以年为计算单位。

                                  • 家园 那么说健康元是错杀的?
                                  • 家园 如果健康元是错杀的,联想前几天有人散布谣言做空中信证券,

                                    如果健康元是错杀的,联想前几天有人散布谣言做空中信证券,股指期货,融资融券乃至转融通的实行不是中国股市的福音啊。想起了港股,记得中移动在香港上市,理所当然的成为恒生的成分股,国外几大机构散布谣言说中移动双向收费要改为单向收费,当日恒生指数在中移动的拖累下暴跌,后来中移动辟谣,股价报复性反弹,这些机构做空做多赚的盆满钵满;后来香港证交所吸取教训,减少了中移动在恒生指数中所占的比重,但是道高一尺魔高一丈,这几大机构又利用移动和联通在恒生指数所占的比重的之和又一次利用同样的谣言成功的再次撬动了恒生指数,当然又赚的盆满钵满。兵不厌诈,大家要当心了。

                                    • 家园 健康元做的无非就是符合猫论的投机取巧而已

                                      关于健康元错杀不错杀的问题,原则上来说没错,健康元违反了制药的国家标准步骤,为了减低成本,在生产过程中使用的原料以次充好,但是放到葡萄所说的改开后的猫论摸论环境下,却是正常的不能再正常的一种做法。

                                      地沟油作为原料养菌生产头孢菌素的做法和在食品中加入苏丹红亚硝酸钠等物质是完全不同性质的。后者是给人吃的食物投毒,前者只是虐待细菌而已,相当于本来该给细菌吃的白馒头换成了残羹剩饭,最关键的是地沟油中的有毒物质不会进入终产物头孢菌素。

                                      这个性质比起制售假药轻的太多了,结果反而引起那么大的轰动,说到底还是地沟油这个名词给闹的。话又说回来,以后如果药典一改,餐厨废弃回收精炼油养菌变成合法的话,一点也不用奇怪

                                  • 家园 如果符合国内外的标准,未尝不可

                                    在抗生素发酵中,植物油脂可用做碳源与消泡剂,如用地沟油,但其中富集的致癌物、毒素与重金属必须证实不在终产物中残留。

                                    此外,国家目前好像不允许地沟油用于生物燃料以外的用途。

                                  • 家园 我同意你的观点

                                    但是你这样说会被认为是专家言论。。。下面有人说地沟油重金属超标的,其实如果真的这么容易判断的话,地沟油检测的国家标准也不会这么难产了。

                                    关键点是这地沟油只是用来养菌的辅助试剂,只要最后头孢菌素的质控正常,完全可以是地沟油的新的应用方式,搞新闻的一贯耸人听闻也不奇怪了

                                    目前扣的字眼是药典中规定要用大豆油,而不是地沟油,呵呵,一笑而已

                                  • 家园 欢迎专业意见

                                    好像说地沟油主要是重金属超标,这么说分子水平的重金属是可以通过制药过程消除的。

                                    另外,有没有一种简单经济的方法,将地沟油中的重金属分离?

                                  • 家园 我认为你在说瞎话!

                                    地沟油本身有害成本很复杂!一般的纯化哪里剔除的干净!

                                • 家园 你错了。

                                  按新闻报道,这批地沟油是用发酵,然后生产7ACA.这个过程不应该称为制药,而是化工。

                                  7ACA是种化工原料。等到制成药品,还有很多步。这其中使用的有毒化合物还很多。因此,药品需要精制。

                                  如果说地沟油用到这上面,用的其所。国家即使不鼓励,也应当不禁止。

                                  如果大的制药公司用这样的7ACA为合成原料,做成了药品,我生了病,我用!

                                  究其本源,新闻从业人员为抓眼球,未做或故意忽略背景研究。

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