主题：读读郎教授 -- 跳楼跳三年
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家园 谢谢谢谢，独立人格也是知易行难，或者知难行难 还是要自己修为，学是学不来了。
惭愧，我虽然也看过毛选一到四卷，可是光看打仗的了，中国革命的战略问题看的很带劲，但是实践论这些就看也不想看。想想真惭愧，把毛选当小说看，相当于鱼翅当粉丝吃吧，或者当挂面
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家园 人格独立就是三句话 富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。再加上一句：独立思考。
家园 有信仰即可 要做到好像也不难，有信仰即可。
--比方说：信仰基督新教。
既然一切尽在上帝，（目标在无比远方，在身后）；那富贵，贫贱，威武 都是身外之物。
独立思考：
--唯有你自己才能建立与上帝的关系，唯一的参考书是圣经；唯一的中保是基督。因此必须自己读出圣经的味道来。独立思考是必须的。
人类发展到现在，恒定存在的组织其实不是啥世家，啥企业，啥王国。千年传承，唯有宗教。
有野心者，还是好好研究宗教为上；
- 复 有信仰即可
家园 基督教还是算了 耶教本质不过是依赖外力，依靠强人，如果信仰耶教能人格独立，那圣人早就扎堆了。
- 复 有信仰即可
家园 信处女不跟男人交合就能生孩子 我觉得信这个是侮辱自己的智商。
只要基督教还有“教会”，那么在现实生活中的“中保”永远也不可能是基督，永远都会是那些“牧人”。这是话语权传递的现实规律。
而不要“教会”，则是不听彼得的教诲，也就是根本上怀疑《圣经》的权威。
无论听还是不听彼得的教诲，基督信仰都要遇到不可调和的矛盾。
跳大神的就可以歇歇了，类似的悖论我还可以在《圣经》中找到成千上万。
另外，你别再忽悠说“那是因为你不信”，自身有毛病的东西凭什么让人信？
家园 说的对极了 God（我从镜子里看就是Dog)是个内涵无所不包而外延为空集的概念，历史上教会为自己的统治为他赋予了太多自相矛盾的属性，你问什么是God,任何一个自认为满意的回答，一定可以根据另外的属性来否定这个回答，这就是外延为空集的本质。那么它们只好说什么God不可画像，不可具象化等。很容易构造一个数学证明，God同构于【皇帝的新衣】。为了维持谎言，有两个必要条件：一个是大臣们必须在外人面前表现自己看得见，一个是必须维持对看不见新衣的人的嘲笑状态（宗教上就是杀死不信God的人）。其特点在于见光死，一具象化就捅破谎言，例如大臣们只能用漂亮得无法言语来形容之，只要问具体的什么颜色、什么款式，什么尺寸等具体指标，必定露陷。
其他的宗教都是如此，所以说宗教是精神鸦片，确实如此嘛。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 理性有其边界 理性有其边界，唯有看起来荒谬，才能战胜现实。理智者，脱不了周期律。势必会考虑厉害关系，势必会帝王术，势必太多考虑博弈权衡。
理想主义才能战胜，才能不妥协，才能跨入另一个时代；圣经关键是基督是话语，彼得还三次不认主呢。
事实上是“看起来自身有毛病的”东西 生存了几千年。而且不断自我革新，不断有新生命力；光靠智商改变不了啥。如果你很有你能力，完全可以从基督的话语中，发展出最符合广大人民的新教义；让世界进入一个新时代。如果共产主义团结不了，就用基督新教团结起来；
事实上，要做的不是挑毛病，而是找解决方案 找平台。如果你很有智慧，你应该考虑的是，为何你挑了圣经千万个毛病，为啥基督教依然全面传播。
事实上，所有强势组织后面，都是宗教的影子。
- 复 理性有其边界
家园 信这些是愚昧无知的产物 人类到现在还没有摆脱这个现状，是因为人文领域还没有象自然科学那样被科学化，只要有等级制、私有制，就有欺骗存在的空间，鸡毒God这些就是这样的产物，未来也还会有继续存在的条件。人类的发展总要经历愚昧阶段，就如婴儿要抓自己屙的屎。未来人类一定会把人文领域科学化，人类对我们存在的这个宇宙时空包括对我们自己的认知，也会采用基于逻辑和公理化的方法进行，不仅解释已有的现象，还能推导我们尚未发现的真理，并在实践中不断验证。当然，这是一个螺旋上升不断回溯的过程，就如数学上每一次悖论的发现都导致对数学基础大厦的追根求源一样。
宗教的本质就是欺骗，让被剥削者被利用者自我麻痹，遇到解释不了的问题就回避到佛主、各得、安拉那里自我安慰。
家园 科学精神不是宗教 但现有的科学体系和宗教并无本质区别。人文科学化，无非就是让人改信科学教罢了。
- 复 科学精神不是宗教
家园 这样说就是概念混乱的打糊乱说了 宗教的本质是维持谎言状态的欺骗，同构于[皇帝的新衣]，所谓寻求心理安慰只是欺骗的表现形式。我不知道你说的[科学教]是什么，麻烦你规范化的定义下，特别要指明科学教是如何同宗教一样进行欺骗的
；我只知道科学关键在于能带来新的知识结构，基于数理逻辑和定律假设进行推导，解释已有的现象，预测结果并在以后的实践中不断验证。如果发现矛盾，就回溯过去对定律假设进行修正，如此不断前行。回答问题前麻烦把概念弄清楚，先。
家园 凡是成文成体系的东西，都是错的 也就是禅宗讲的一说就错
具体到科学，其合理之处在于，它是实事求是的，能认识到自己错误的。但科学所构筑的体系，根基却是不牢的。因为基于数理逻辑和实证的方法论本身就存在缺陷。
家园 知识结构 恰好相反，基于数理逻辑和定律推导并与实践验证的方法是目前人类取得不断进步的唯一形态。能带来或推导新的知识结构并与实践检验才是评价有效的标准。
[禅宗讲的一说就错]不过是个语言文字的狡辩而已，等价于皇帝新衣中的大臣们对新衣的说法[漂亮的无法形容]，单独把[漂亮的]抽出来确实是个内涵很小外延很大的概念，因为一切看起来认为美好的东西都可以归属于[漂亮的]这个概念；实质在于:这里的[漂亮的]这个词汇必须和背后的那件新衣作为一个整体来看。宗教里面的佛主、格得、安拉屎，就是背后的那件新衣，相反地，这件新衣却是个内涵无穷大而外延为空集的东西，见光死（新衣的颜色、款式、尺寸等指标）就是其致命之处。例如，你必须指出[一说就错]是什么结构，根据这样的结构不同的人可以重复地对相同事物评价出相同的结论，连这个基本条件都没有，就在哪里空对空地一说就错，不是狡辩是什么。
禅宗的悟道太不靠谱了，靠悟道能悟出电脑制造原理不？禅宗积累性、传递性为0，没有人能总结一套通用的理论体系使得另外的人基于此理论体系能得出相同的结论，完全靠个人去猜。
语言文字本来就很低级，天生具有模糊结构的特性，很多人连基本概念都没有弄清楚就被这些空洞无物的语句所吸引，只能说人类当前所处的阶段还很低级。中国近代落后，根本原因在于两千年来始终在文字游戏文学诗词这种低层次上打转，儒家的奇技淫巧高帽子又压抑和阻断了中华文明形态向更高级形态演变的路径，思维上的桎梏太深了。到今天都还有太多的人沉迷于宗教和宗教营造的虚幻文字中，只能说悲哀。
哲学只能说比宗教高一个层次，但直觉可以带来正确的认知，也可以带来错误的认知；同科学不同在于，科学可以回溯修正其基础大厦，哲学却很难，错误的哲学认知对人类的伤害并不比宗教小多少，如纳粹种族主义哲学根源。
未来的科学越发展，哲学、宗教这些存在的空间就越小，科学的推导结论并与实践相匹配的结果自然带给人类正确的认知，不需要所谓哲学的指导和宗教的欺骗。就如现在任何人都已经不需要它们告诉我们人类可以飞出太空或不可以飞出太空一样。