西西河

主题:读读郎教授 -- 跳楼跳三年

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              • 家园 如果从游戏规则,然后说到统治

                del

                • 家园 花!我相信会有许多人感兴趣的。

                  葡萄的角度可以和许多不同的事件印证

                  • 家园 已经开始写了内容很长

                    del

                    • 家园 好想听的,葡萄一定要详详细细地讲啊!!
                    • 家园 等着看

                      虽然葡萄的文字我至今有许多不懂,但如果没有葡萄,我不会发现我对这个世界知道得这么的少

                      • 家园 你来看看这个帖子

                        del

                        通宝推:avalon,平淡是真,桥上,柴门夜归,醉中逃禅,二十年后,雨落田园,知行合一,知其何休,从头开始,物格修齐,看世界,阿蒙2008,鹦鹉螺,查查,xtqntd,水剪双眸,scanning,拈花虎,夏侯梦得,花大熊,浣花岛主,清风咋地,九天揽月,不会飞的鱼儿,方解石,

                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 不是自己双手护得住的所得就不靠谱,明白
                        • 家园 最后一句看似有力,实则软弱

                          不能解决世袭,则放弃抵抗,选择认同甚至歌颂,有点像享受强奸,最有趣的是,还给强奸加上鲜花的帽子。

                          总是能从聪明人的行径中,看到愚公的可贵。我知道毛泽东为什么要写《愚公移山》了——真的历史是由一个个愚公写的,而不是聪明人。

                          生而卑贱不可耻,可悲的是身为奴隶,却长了颗奴才的心,如毛公批的贾桂般。这句重了点,不是针对个人,只是针对为世家和民国范呐喊的那批人。

                          通宝推:天涯无,繁华事散,发了胖的罗密欧,所以我才飞好远,刘老实,
                          • 家园 祖上当奴才很滋润,某些后裔看来,恢复世袭也好

                            祖上当奴才很滋润,某些后裔看来,恢复世袭也好

                            满清皇帝高级奴才就是很多世家源头,不能说其后代是奴隶

                            三品以下汉族大臣,想称奴才人家也不当自己人

                          • 家园 ...

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                            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                            • ...
                              家园 这个话题也是可以说说的,希望我能明白表达

                              先说点有用的废话——初生牛犊不怕虎这句话是有意味的,其意味就在于老牛是怕虎的。经验的积累可以帮助老牛生存,当这个经验可以传递给下一代时,我们就会惊喜地发现某些具备天然优势的世家牛犊,真的可以早熟到能明白老虎的厉害,因此世家牛犊的生存率比非世家高。我以为这就是葡萄兄的本意基础之一。

                              不过,相信有很多如我般不甚聪明的人也发现了,祖上成功的方式和挂掉的方式,一般不见得会在孙子这辈重复。大而言之,每个朝代更替的缘由也不甚一致,特别是在一切都在加速的今天。所以,即便如我般愚笨之辈,也知道可传授的经验也好,教训也好,不是可以确保世家之所以成为世家的理由,刻舟无法求剑。所以,愚笨的我阴暗地想,世家和赞扬世家者之所以要宣扬世家经验和教训的可传递性,及可传递性的宝贵之处,其实是有很腹黑很阴险的理由的——

                              即,告诫非世家们不要试图染指高级职位,特别是具统治意义的职位,如经济学家,如政治家。吓退一个是一个,吓死一打是一打。我也非常“开心”地看到,这居然真的有效——不管是什么方式导致的财富和权力世袭,居然真的被部分甚至大部分百姓接受了,于是世家真的可以成为世袭罔替的世家,于是真的血统了。

                              我不知道这是谁的悲剧。小百姓的?或许,但最可能的,是所谓世家的悲剧。如果这个世家出现在几百几千年前,缓缓流逝的时间还可以给世家留下几代美好光阴,因为所谓世家的出现大多在王朝初中期,即建国50年至100年间(这也正是我们现在处的时代)。但现在也许,我说的是也许,时间加速了,一个只善于处理过去问题并传授过去经验教训的世家,真的能够应付未来的冲突么?

                              世家和鼓吹世家者,最大的问题就是过分推崇阴谋,可惜这个世界,最有力量的一定是阳谋,一定是非规则,因为刘项原来不读书。

                              呵呵。

                              多啰嗦几句:信命是最省力的方式,非智叟不能为也。所以信世家的都是聪明人,推崇并宣扬的自然更是。不过,就像前面说的那样,深刻改变世界的都是愚公。陈胜吴广无疑是愚公,推了一下却无法撼动世界,只留下王侯将相宁有种乎的反叛语;毛泽东自然也是愚公,更愚的是得天下后居然还试图撼动世家规则,所以被打得粉碎。不过规则也好,大山也好,多撼动几下,也许就会倒。人类社会写的不就是这个历史么?

                              规则和大山都倒了,下面一定是智叟冢。当然,以世家之能,自然可以在规则变化后重新找到自己的位置,建立新的世家规则,但此世家就不是彼世家了。要知道,中国向来没有从一而终的王和臣,“君子之泽五世而斩”可不仅仅是谚语。

                              通宝推:迷途笨狼,伪叔叔,zirun99,路远无轻,
                              • 家园 人总是高估自己

                                世家的历史,夏商周就开始了,巅峰是在魏晋南北朝,尤其是陈群制定的九品中正制,寒门出身你就别指望有好的结果了。

                                隋朝科举的开始,尤其是唐的大规模推广,世家的衰落不可避免。唐宋之后,又有几家能达到之前“崔、卢、王、谢”的地位?

                                将近两千年过去了,不想有人又做起了世家的春秋大梦,葡萄,君子不立于危墙之下,你是真的糊涂了。

                                君子之泽,五世而斩。(君子给世人带来的恩泽,最多不过五代就会被世人所忘)。那些幻想世家的人,太高估自己了。

                                自秦以降,没有一个朝代能存在300年,皮之不存,毛将焉附,世家世家,就连皇室都保存不下来,还想幻想世家的永续,真是可笑。

                                • 家园 葡萄兄被很多朋友称为“大”,自有理由,本人也会经常看其文

                                  虽然不会特意去追。这至少说明了葡萄兄的广泛影响力。

                                  网友这个“友”字,自然是朋友的含义,自然有诤言不讳的义务,因此本人也愿啰嗦几句。

                                  葡萄兄有人际脉络,有头脑,这是他有人气的根基。不过在我看来,这些优点也许也是有坏处的,比如说自信能看透历史的人,有时会失于纠缠细节,而忽视大道;有时会失于过分相信历史的重演,而忽视历史的上升;有时会失于过分强调人性的共通之处,而忽视阶级的某些不可调和性;有时会失于过分聪明,而忽视愚的力量。

                                  这都是一个聪明人容易犯的错,所以我们经常会看到聪明人小节精致、大道略亏。而谈经济谈政治谈历史,虽说只是在谈,但总是免不了要删繁就简的,过分精致就看不到大处了。

                                  扯远一点,聊聊目前电视电影的人物“立体感”,即发掘好人的坏处,坏人的好处。呵呵,这些都是聪明人之举,拜聪明人之赐,我们现在都是一分为二的高手,都知道英雄也是要屙屎的,也是有性欲的,恶人也是有爱的,也是讲情的,却忘了啥叫主要矛盾。

                                  由于现在聪明人太多,“一分为二”太甚,所以我们大多人都是只见皮毛,也只推崇仅见皮毛的大大,却忘了历史真的是莽撞者写的。

                                  当然,也许还有屁股的因素。上得了网,扯得了淡的,大多是所谓的中产或以上。因屁股所在,这些人不管以前多反叛,现在都是“保皇党”,都是“君主立宪派”,都乐于找下愚的短板然后乐赞江山永固。这才是五毛或自干五的基础(甚至我本人也不敢例外)。

                                  不过,真的想维护江山万统(或者说是个人及家族地位的万统),就不该去鼓吹世家世袭,否者真的是应了那句:成为自己阶级的掘墓人。

                                  又及:聪明和智慧是不能划等号的,智慧者信的是早被认同的说烂了的真理,或者说废话——比如水可载舟亦可覆舟,比如人民只有人民才是推动历史前进的真正动力,比如说大河有水小河满等等。而聪明人总是有办法找到新规则,呵呵。

                                  聪明人变智慧者也不难,想事时少绕几个弯即可。

                                  通宝推:发了胖的罗密欧,
                            • ...
                              家园 兴,百姓苦。亡,百姓苦。

                              兴,百姓苦。亡,百姓苦。普通人哪里存在什么王侯将相梦。只有觉得自己是真命天子的人才会把

                            • ...
                              家园 呵呵。忙总也说过,贫苦子弟出身的,就算当了官也是个可怜官

                              忙总也说过(大意如此),贫苦子弟出身的,就算是当了官也是个可怜管。我记得忙总当时还举了几个例子,大意是说,同样是犯事,家里有背景的可以拉回去打打屁股,下不为例。无背景的,只能坐牢了。。。

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