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主题:【原创】魔咒被打破,西班牙人创造了历史 -- 大西洋14

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              • 家园 历史爱好者飘过

                在中世纪的德国,也用平民姓冯的,但是贵族居多.

                荷兰姓范的,和贵族不贵族无关,没有爵位的贵族,名字前面加个Jonkheer.

              • 家园 不是,或者说不全是

                在德国,尤其是在北德,名字里的von有时候仅仅表示这个家族是从哪里来的而已,没有任何贵族的含义。

                当然是贵族的话,往往是带个von+地名,有时候也见过zu+地名。

                荷兰不很确定,估计类似于北德,普通人为主。

                记得法姓名里面的de,也未必一定表示贵族身份。

                • 家园 哦,我所知道的二战中德国的元帅不少是冯啥啥的

                  想当然的认为姓氏中带“冯”的,就是容克贵族

                  • 家园 德国在共和之前,规定只有贵族才能当军官。

                    正好以前无聊看过这方面的材料。

                    《战争论》的作者,还曾经一度被人怀疑假造贵族血缘。。因为在他那个时代,不是贵族就当不了军官。

                    欧洲的贵族习惯是以地名,常常是封地的名字,作为自己的姓。高级贵族,比如国王,公爵什么的,历史上只指名而不道姓。

                    一直到现在,比如英国王室成员,都是有名而无姓的。

        • 家园 呵呵,我的魔咒终于被打破了

          支持西班牙,居然真赢了

          同时破咒的居然还有贝利,幸甚至哉

        • 家园 一下挂了俩,这运气也实在是~~~~~~~~~~~

          而且好奇怪今天意大利整队都状态很差,好像到了个体力临界点,很不兴奋

          • 家园 状态还行

            但小技术不如别人,也没想到人家真的原地复活满状态,丢那两球都是盯人不紧,人家逼抢到每一寸地盘。。。

            虽然心里很苦,输了就输了吧,来年再战。

            • 家园 也对,愿赌服输,确实技不如人啊

              颁奖典礼的时候,皮尔洛哭的我老心一颤一颤的。

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