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主题:茗谈(72):再说“小火车” -- 本嘉明

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        • 家园 晕倒,要说公交建设现在哪个国家能和中国比啊

          别的不说,就说地铁,世界地铁里程国家排名中国是老大,是老二美国的一倍半,城市排名上海第一北京第四(当然东京如果加上市郊铁路里程比上海多),大陆27个省会,8个已经有地铁,14个已开工,除了省会,一堆地级经济强市也在建地铁,深圳为了大运会,2010年一个月内开通5条地铁线,150公里长,DC地铁建了30年也就这个规模。全国去年新建了两百多公里线路,超过芝加哥地铁总长(芝加哥地铁里程排美国第二),而且还在加速跃进中。

          美国就别说了,俺单位附近规划了轻轨,俺还想买轻轨房上班方便呢,结果最近政府说了,要2040年以后才能建好。。。

          至于高速路分隔城市,那是美国的城市病而已,北京二环三环四环五环六环+众多辐向的快速干道都是全封闭全立交的高速路,没听过有这问题。。。

          • 家园 我完全不否认中国公交的发展

            但为什么还有那么多人选择私家车出行呢?就像主题贴里的高速堵车,他们为什么不坐高铁呢?

            高速分隔城市,最简单的例子,上海内环的房子一个价,外环另外一个价。高速宽度大,两边穿行不方面,和天然形成的河流有相同的分隔效应。

            另外,你有没有试着在现在的大城市中骑车?我骑过,很多道路为了便利私家车,已经没有自行车存在的空间了。

            • 家园 高铁贵啊

              几个人出行如果不计折旧不计过路费,光算油钱可比高铁便宜,高铁一公里4毛,一家三口人就是一块二,开车如果百公里耗油10升,一公里八毛钱,何况很多小排量车耗油才六七升而已,几乎比高铁便宜一半。。。

              如果加上过路费,一般每公里四五毛,就和高铁价格差不多了,要不咋说这个免过路费的政策考虑得太不周全呢。

              但高铁作为公交是比开车便宜的,首先高铁速度快还不堵车,其次嘛,开车的成本得算上车的折旧,10万的车如果开10万公里报废=每公里折旧费用一块,加上就比高铁贵了。如果再加上修车的费用,牌照的费用,保险的费用,成本能比高铁高出好多。不过很可惜,很少有人愿意这么算,流行的想法是,反正车都买了,不开白不开,成本只算油钱和过路费。。。

              内外环价格的差异,那就是个大概的说法,你不会真以为隔条马路房价差一倍吧?

              至于城里骑车难,不是啥新现象,很多地方十年前就骑不了了,而且还有众多无声的杀手电动自行车,不过虽然现在骑车难了,但公交还是相当多的。美国公交跟中国比不了,美国重视公交都是口头上喊喊,别说修轨道交通了,大巴线路不减就谢天谢地了。

            • 家园 在上海高架边上住了4年的人表示来回穿行很方便!

              我在中山西路延安西路下面住了四年,每天穿行来回很方便。

              比苏州河的某些地方方便多了!

              黄浦江隔离作用比较大!

              有些隧道,大桥的引桥确实造成两边通行不便!

            • 家园 广东这几年建了不少绿道,不过是单车锻炼用的,不是上下班的

              大部分分别在郊区或公园内。市内骑车其实很不健康,灰头灰面不说,光一路吸那个尾气黑烟就受不了。

            • 家园 不要说自行车,步行都快没空间咯

              小汽车挤占了自行车道,电动车上人行道,人都不知道该怎么走路了。

      • 家园 再说堵车

        这一拨铁皮蝗虫,算是过去了,可过几天还得回来啊,过几个月还得春运啊。所以这得亡羊补牢,有所改进。

        首先,就是高速公路的柔性组合,返城大潮时,该5+1的时候,就得5+1。

        其次,是高速路管理公司得配合,不要发卡收卡了。怕车子过收费口时不减速?用这个“减速板”(SPEED HUMP),节日免费期间,临时装一下,收费口就可以关门了。

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        车辆高速经过的话,震动会很厉害,私家车都比较爱惜是吧?如果是进京孝敬的公务车,就更小心了,领导在车上打盹呢。

        第三,就是学习日本的这个“堵车电子告示牌”。

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        想要通知各车主“某条路堵上了”,可以有多种方法,比如说电台滚动广播,短信,等等。但我个人认为,这个告示牌效果最好。

        当然,我们现在的高速公路收费口也有这个了,

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        但最好是在大节假日,临时在靠近高速公路进口的一般道路路口,扇形纵深展开,多放几个,预先提醒司机绕开,否则等发现了,也退不下来了。

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        第四,就是以遥控飞机(飞艇)和沿高速公路的电灯杆上的监控头为工具,检测全线的拥堵程度,在电视/电台随时播出。

        第五,改进收费口,设几条“绿色通道”,以无线刷卡的方式收费,车主只要缓速通过,“毕”一声就开闸放行,可以缩短排队时间。这样,车主们渐渐都用无线卡了。

        第六,将来可以不免费,节日半价,以控制流量。

        第七,以上都是扬汤止沸,这里再来个釜底抽薪:以后放长假,全国分两拨。比如这次十一,河北省内蒙古天津市,9月25日放到10月2日,8天;北京市,10月1日放到10月8日,9月29,30仍上班。其他相邻省份照此办理。这样,河北内蒙等地的人们先自驾旅游,回来后10月1日起最后两天亲友聚会,看看电视晚会,喝点小酒。北京居民呢,头两天喝酒,然后自驾游。两边错开,旅游景点还能多打点营业额。到了下一年,倒过来,北京先放假。

        • 家园 最实际的方案是

          像Google那样,搞智能驾驶,堵车很大一部分原因是人的因素。收费什么的,全都Google这样的组织代劳了。都GPS驾车了,收个过路费不还是小菜一碟?

        • 家园 怎么会收费口关门呢?只有7座以下的小客车免费而已,非全免

          这几天上高速的经历,感觉堵主要是2点,一是太多马路杀手上了高速导致发生了车祸或车辆碰撞,再一个是高速交接或出口变道的地方,乱插乱穿的太多,导致整体变的慢了很多。主要应该是次序的问题,单纯车多还不至于堵的太离谱。无线的粤通卡已经使用多年了,大部分应该是单位用户。

      • 家园 老本,你的“三铁”有官名了

        叫“市域铁路”。外链出处

        上海的金山铁路已经开通,分一站直达和站站停,白天运人,晚上可运货,160公里级,票务兼容地铁系统。

        不过是动车组,不是内燃机。

        • 家园 现在大陆的手机电视已经使用的很普遍,可以考虑搞一个交通台

          专门来转播这些高速公路上的交通状态,甚至可以考虑你走哪条路给你转那条路的情况,这样就可以很好的解决问题。

          • 家园 我个人的看法

            专职交通电台,还是有缺点。

            首先,交通台的播报信息,面对全市交通者,好比你买了一个股票,但电台滚动播报股价,有上千个股价要报,多久能轮到一回?

            其次,只播交通信息太枯燥,必须夹有歌曲,广告等,更增加你对特定信息的等待时间。

            第三,交通台的播报风格单一,语速过快,对驾驶员有催眠作用。通常任何司机都不耐烦听交通台太久。

            因为北斗系统的双向通信特色,我看好其中的巨大潜力。未来,每辆车都内装北斗指路系统,车主上车后输入目的地,会根据当前拥堵路况(而不仅仅是路线远近)自动选几条路线,共车主挑选。上路后不断以语音短信提示前方路况。

            而同时,所有车辆的计划路线也无线汇总到市级总调中心,就可以预计未来30分钟的交通拥堵程度,通过定向向一部分车辆发送“改道短信”,预先分流。

            第三,北斗可以实时监测每个车主的驾驶动作,危险变道,逆行超车,闯红灯,一抓一个准。

            当然,这就需要巨量运算,不过有了云计算,应该不难。我记得微软大中华区的谢恩伟先生说过,微软的云计算站只需要一个足球场的面积加6个员工。

            不过要发展到这种程度,恐怕北斗卫星的功能要极大强化,或者多发射3倍的卫星。这样也好,卫星多了,敌人破坏不了全部。

            而GOOGLE在发展的“无人驾驶”,我不看好。一旦系统被电磁性破坏,路上有一堆不会开车,甚至不会刹车的车主,怎么办?

            目前我建议加个“电子堵路指示牌”,是权宜之计。

        • 家园 不就是通勤铁路吗 印度都有的东西啊
        • 家园 这是豪华版

          还不能算三铁,要看是谁运营的。这条线造价还是太高。

          中部省份就不能这么奢侈了。

          西部则不一定要搞三铁,因为人口密度小。

          • 家园 还有一个温州豪华版

            运营方符合“三铁”标准。

            温州市域铁路的线路长度、站间距、速度目标均介于干线铁路和城市轨道交通两者之间。因此,综合研究我市市域铁路项目特点、线网规划、后期运营、换乘、资源共享等方面因素,我市采用国铁制式发展市域铁路。

            市域铁路网在温州南站、雁荡山站、苍南站预留与干线铁路互联互通条件,采用国铁制式,将来铁路运输体制改革后,可根据需要开行至台州、丽水、宁德等周边城市的区域列车,方便旅客出行和换乘,增强温州大都市区的对外辐射能力。

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