主题：【讨论】五毛是怎样炼成 -- 暗香疏影月黄昏
家园 日本右翼画蟑螂，踩太极旗，棒子中枪 
好吧！风暴来得更猛烈些吧。
家园 棒子高兴地很呢 实际上，这个画面是棒子自己端出来的，而且事情已经过去好几个月了，干嘛早不说，现在才说？
李明博临下台之前，借炒作民族感情拿到了一些护身符，虽然不知道管不管用——我们千万不能忘记，棒子的大统领在下台后通常有两个出路：第一，进监狱，如金泳三、卢泰愚；第二，“被自杀”，如卢武铉。
这两个前景，除了政变被搞下台流亡美国的李承晚和没下台就被弄死的朴正熙之外，没有一个例外。
基于此，李明博在下台前应该是非常恐惧的，原因很简单，李明博这几年出卖了韩国多少国家利益，只有天知地知中知美知，此外还有他自己知道。这些事情揭出来，他要上绞架的。
韩国产业界也非常高兴，他们最快乐的事情，就是看到日本人在中国市场被强力打压——两国高度重叠的产业决定了二者的关系必然是此消彼长的。
- 复 棒子高兴地很呢
家园 例外：炸药奖的金大中 例外的原因可能是：
1、提前先坐牢（软禁）
2、流亡过美国
3、得到炸药奖
金大中算是个挺难评价的人。照理说，他是社会运动家出生，是左派，应该是和卢武铉一路的。可是，他被美国救过，在哈佛教过书（卖国贼摇篮），97后担任大统领（韩国的企业是在他当政时落在美国人手中的）。另一方面，他又推行阳光政策，希望南北韩之间关系缓和。
有时，我想来想去，总觉得他像一个人，那就是汪精卫。
家园 嗯，把他给忘了 97年的事情，谁在那个位子上也是无计可施，当时韩国外汇还有不到一百亿美元，可是短期外债就有将近900亿美元，这局面只有两个解法：第一个是手里忽然出现摇钱树，第二个是跪下屈服。
家园 这次日本是大输家，这点已经是共识了 更加可笑的是，这次日本是自找的，由此也可以看到美国人控制日本程度之深。
日本人被两大流氓联手拱上了祭台，成了待宰的肥猪。然而国朝的角色比较尴尬，国朝在美国人的操作下，按照美国人设好的步子一步步走下去，被迫将美元慢慢挤出本地区的“整合东亚、东南亚经济之计划”暂时搁置，而顺势采取了第二手方案——以民族主义的名义，强力打击日本经济在华势力，这样获得的市场空间可以留给自己（当然同时也要给世界黑老大留出令其满意的份额）。
然而对比两个方案，我们很容易得到结论，中国在这一轮博弈较量中失大于得，就算有所得，也是得到了暂时的短期利益，损失了长期的战略利益。
当然，中美力量对比，决定了中国搞的整合计划不可能那么容易上轨道，而老兄所提的最后一句话“至于整合日本，不打一仗，别妄想了。”让这几天愤愤不平的俺变得心平气和了。
这恐怕就是问题的关键所在。
家园 老兄说得对 所以我对未来工运和共运的前景表示悲观，全球向右转、大力挤压工人和P民既有利益的方向是各国的共识。
家园 那就移民反对新政权好了 那就移民反对新政权好了，或者为皇军统一地球当间谍，就怕人家不收垃圾
家园 这里是五毛开会，哈哈 家园 其实我最想听听五美分的看法 虽然为了简单点说清楚问题，用了标签，但我相信标签之下的正常人总是可以交流的，如果能知道他们的思想变化，就更有意义了。
家园 说说我从五分到五毛的转变 我是八十年代初的大学生，那时国家刚刚改革开放，西方发达国家富裕的生活，现代化的基础设施等信息大量传入中国，看得我们眼花缭乱，对于过去所受到的宣传进行了彻底的反思，觉得西方的政治经济体制都是最先进的，是我们必须学习的。因此我认为我们国家必须彻底改革，政治改革要实行多党制、民主选举，经济改革要全面私有化、全面市场经济。到了八九年这种思想达到了高潮，虽然那时我早已工作，什么活动也没有参加，但是心里还是持同情的态度。
但是苏联剧变让我们看到了一个活生生的例子，一个当年的两霸之一，一个当年我们向往的富裕的社会主义国家，在几年之间变成了一个四分五裂的，军事上极其虚弱，生活上陷入困境，经济上到处向发达国家乞讨的国家。尤其令人清醒的是那些西方国家，对俄国的援助是出尔反尔，对俄国的压制是无时无刻的，并不因为民主了就放弃了对俄国的压制，俄国的热脸一次次的贴在了西方的冷屁股上。西方欢呼的是他们获得了冷战的胜利，而对苏联做出的巨大的让步比如允许两德合并等嗤之以鼻，苏联失去的大量权力和利益只换得了西方口头的承诺。
这些事实使我看到了西方的目的，他们对中国宣扬民主人权，压迫中国进行经济改革并不是要让中国人民过上和他们一样的富裕生活，目的就是要颠覆中国的政权，使我国陷入内乱，如同民国初期，各地军阀混战，彼此以出卖国家利益换取列强的支持。
所以我觉得现在我们国家必须坚持自己的道路，有一个强有力的领导集体，才能维护国家的安全稳定。至于这个执政党叫什么无所谓，现在的党员有几个明白共产主义是什么的？有几个是为了共产主义而奋斗的？我坚信我们炎黄子孙继承几千年的祖业，有能力有智慧将我们的香火传承下去发扬光大，继续站立于世界民族之林。
通宝推：bldc,海底鼠拨土,goon,常识主义者,土八路,家园 强烈同意 不管五毛或者五分，有两个事实无法否认：
1. 都是中国人，即使入了外国籍也改变不了你的外貌，肤色。别人也不会把你当成本国人。
2. 老外（尤其西方国家的老外）没有人是真心希望看到中国富强的。有些国家一天到晚哭着喊着要给中国民主，人权。但是到了涉及实际经济利益的技术，资源时立马换了嘴脸。其实民主，人权很多都是社会经济发展到一定程度的产物。如果老外真心想帮助中国实现民主，人权，就应该首先帮助中国变得更发达，更富强才是。这方面我们很幸运的有了苏联这个前车之鉴。
总之对美分党很不理解，那些拿钱的或是生活所迫，自不必说。其他的不知道在想些什么。真的从了美分党的意，台湾，西藏，新疆都独立出去了，中国分成几小块互相打来打去，争相对外国出卖本国利益以获取支持和武器的时候，即使民主了又如何？我倒是希望看到美国分成若干小国，让我们在北美玩分而治之的游戏。
当然另一方面，美分党的积极意义在于给当局始终保持压力。生于忧患，死于安乐。有这些美分党的存在当局或能少一些懈怠多一些压力？
另外，不知有没有人做个统计，看看五毛和五美分的男女比例？ 似乎女的（包括上面提到那个姐们）美分多一些，男的多五毛？毕竟男的更难以接受一个西方人主导的世界。（ps: 我是男的，在国外工作）