主题：【整理】美国P民看陈光诚 -- 简裕
家园 【整理】美国P民看陈光诚 要说我对陈光诚有什么看法——他原本只是个维权的，把他生生逼成异议分子的，不仅是冥运分子，TG的地方政府也难辞其咎。
本人不想对陈光诚事件多加分析，这事儿在国内还算是个时事热点，国内国外或骂或损，五毛美分或捧或摔，全都是在自娱自乐，把陈当成棍子去打击对方。美国P民才不管你中国是不是抿住了湿疣，人家自己牢骚还没处发呢。——美国雅虎有则新闻，
Chen Guangcheng Phones Congress, Requests 'Face-to-Face' Meeting with Clinton
这个标题中的“要求”，“面对面”弄得大家很不爽
说的是美国国会就陈事件召开听证会，并和陈通电话，新闻无非就是媒体炒来炒去的哪些内容，没必要翻。倒是后面美国P民的评论有些意思。
我只想从陈那儿要国会的电话号码，我也有些问题想问国会。类似评论还有几个，如：别说打电话了，我连国会一封回信都得不到。/我是美国人，可以见希拉里吗
指责陈光诚的：
他是不是个贪得无厌的家伙？如果一个美国人要求和一个政客面对面会谈，他会被嘲笑，那陈凭什么认为他那么特殊，就凭他是中国“异议分子”？这个中国人和克林顿女士见面的可能性跟我和超级名模Bar Rafaeli见面的几率差不多。
这个人很担心他母亲，兄弟，妻子，孩子，亲戚甚至所有帮助他逃跑的村民。如果这个遇险名单上的所有人都被美国接受，他会满意吗？而实际上是他首先把这些人拖入险境的。是什么让他萌生躲进美国使馆的想法，正好在高级美国官员到北京前。
抱歉，老兄，你见过，呃，你听说过美国这边的占领运动吗？我们没有真正的民主，我们被大公司，银行和富人控制。你不会愿意住这儿的。纳税人也不愿意替你和你家人付费。
下次他会要求见奥巴马，旁边得有12个仪仗兵。
让陈光诚排队等一等的：
即使是索尔仁尼琴也在古拉格呆了十几年我们才放他进来，你也忒急了点。
我的菲律宾养女等了5年才得到访问签证，这个**和他的家庭不花钱就可以马上来这儿？
嘲笑希拉里的：
他失明或许是好事，和希拉里见面？唔，我要吐了。/和希拉里面对面？我以为亚洲人是智慧的民族（类似嘲笑希拉里的评论也有不少？为什么她不讨美国人喜欢？）
嘲笑美国的：
我们这儿也不保护异议分子。他要是来了，就会才出狮口，又入狼窝。
指责tg的也有，结果被其他人喷了。
通宝推：每周虎,家园 应该叫远程P五，不应该算美国P民 美国P民自己烦心事的确很多，关心世界人民关心的不够是有的。但是没办法，其他国家人民强行把美领馆当作上访办，强行要求美国P民伸出援手，就因为美国大财团们在世界各国介入的经济利益太深，各国权势们在美国的家庭利益也太广，这事不归美国管美国也得管，否则以后美国臭大街了，好莱坞电影谁还看，再宣扬什么除暴安良，普世不是给世界人民添笑话么，做大生意者不是在做生意，是在做人做道义，美国的权势们这点道理还是拎得清，这不是什么P民平时会关心的。
家园 你可能不太了解“维权”在国内是什么状况 买到不合格的产品，你可以维权，每年一度的315就是搞这个的。
但，凡有政府利益连带的侵权行为（主要为房地产），维权者基本上是被当作犯罪份子来对待的。
这就是同样维权，为什么富人在市中心砸自已的豪车没关系，而一个遭遇强拆的P民想在自家屋顶上自焚却会被抓，说你暴力抗法，然后以放火罪论处。
自焚当然属于极端行为，我说一个小区邻居的维权情况，这是中国最早的业主维权案：
2000年某楼盘开盘，有一排楼宇价格稍贵但特别吸引人，因为它前面是树木后面是绿地，售楼时开发商保证说绿化带不作它用。结果业主买楼后没几年，草地被废，修成一条路，每天车来车往相当嘈杂。
怎么办？维权。结果是带头人时不时被请到公安局喝茶，电话被监听，自家窗玻璃被人投石砸碎，其人也曾遭到不明身份的一伙人围殴。最后放弃努力，连叹胳膊拧不过大腿。
在地方政府眼里，他们是trouble maker。
家园 这肯定是开发商找人收拾刺头吧 我家所在小区业主跟开发商打官司的时候也是乱象频出，最严重的时候业主代表被弄到另一城市关了1天多。
公安局请喝茶应该是有人上访吧，我们楼长去上访回来也被请去喝茶啊，不过俺们小区人有恒心，后来访到市长，然后就呼啦啦解决问题了。
家园 我们不要删节版 “开发商保证说”也能信？
从现有信息来看， 开发商的销售彩页上可能都没有印他们的保证， 更别谈合同了。
2000年的时候中国的房地产刚开始不久， 法律也没跟上， 一片乱象，这是历史事实。
在你的“结果”之前发生的事呢？这个明显是删节版。
各国政府的办事原则历来是多一事不如少一事，他们怎么就闲的， 知道有人维权就出动如此积极（连电话监听都上了，你去打听打听，上电话监听需要什么级别的批准）？某些小派或个人被利益勾引出面影响一下是有可能的， 但与你的结论无关。
我清楚的记得那一年北京某楼盘彩页印着“北面是清华北大， 西面是香山，东离西单不远”， 太夸张了，你以为大家是外地的？抑或北京是小县城？
漏洞，太多漏洞，事实与结论完全连不上。这种论事方式到哪里你也搞不赢。
不知道你是考验大家的智商还是本就想发泄发泄。
家园 不知道他们如何维权？ 为了楼后面的绿化带，这个事，不归政府管。应该是业主们自己民主协商吧。或者是上法院起诉。那么他们起诉好了，我不知道还需要怎样维权？
去政府门前散步么？公安局当然要请你喝茶。其它的什么“电话监听”，为了一条绿化带，很清楚的事情，要监听做什么用呢？迫害臆想了吧？窗玻璃被砸，这是动用流氓了。普通人搞不过黑社会，这个没办法；被人围殴，还是搞不过黑社会。如果没有受轻伤以上，公安都是不会介入刑侦。
所以哩，我觉得现在很多事情都是刁民的问题。穿梭在法律的边缘挑衅，是刁民的本事。平民怕刁民，就是因为它不是老虎凶相在外，他是蚊子没事咬你一口，法律之手拍不着，慢慢磨死你。
这事我看不出地方政府有什么问题。谁家楼后面的绿化带归政府管？有些人整天要民主自由，却又什么事都希望有个大政府。现在政府也是装13，要和谐，怕舆论骂，綑缚警察，搞得警察被人打还要去执法。不如象新加坡那样，你乱占绿化带？直接鞭子抽。孔庆东不是说了么，香港人就是被抽出素质来的。一样的黄种人嘛，难道咱们便不欠抽？
家园 与本主题无关，说说我知道的关于房产的维权，真的跟主题无关 一个是某二三线城市很早很早的一个豪宅小区。那个时候大部分中国人还没有商品房的概念，那小区就卖到四五千了——大约是四五千。房主真正都是稳拿，各种身份的稳拿，比如涉外的，比如相当级别的下海官员。我估计那批业主，如果这么多年都平稳经商的话，1亿固定资产肯定是里头最最最穷的。
不幸的是该小区的一大块绿地被某海外KFS看上了，该KFS背景不同寻常，万科珠江保利什么的跟它比应该都是LOSER。
强征开始。
稳拿业主们自然要维权。虽然是稳拿，我看用的手段跟那些钉子户没什么太大的区别，确实有辱斯文。而且号称稳拿的大男人们我看也没啥球用，相当多的妇女儿童被推到了“卫我家园”的第一线。光看现场还是很有些惨的。
但是和对付钉子户总是用临时工打头阵不同，在后来的角力中，率先上场的是税务机关，连欠税十几几十块的都给挖出来了，更不用说那些本来屁股就不大干净的。这一招分化瓦解了一批。接下来就是人民警察了——什么？你说人家强推草坪私搭乱建？对不起，这个事情不归我管，请你向有关部门反映；但是你扰乱人家生产秩序是违法行为。。。
还有一起也是稳拿的事情。
这是个体制内稳拿。不幸的是买房一时疏忽，买了个问题房。总之就是办不下产证。拖了好多年，就差给跪了。稳拿一怒之下寻找契机在某*刊上放了一炮。放炮自然是有用的，但是来的不是KFS，而是公检法的叔叔。具体是哪个叔叔我忘了，应该是法院的叔叔。叔叔们说——稳拿同志，你个人有什么问题尽管提，我们会尽量帮你解决。但是放炮这个事情balabalabala......
最近还听说一个有意思的事情，某城市沙霸横行（有必要向旅居海外的华人朋友解释一下什么是“沙霸”，免得回国的时候吃亏——就是垄断住宅小区里黄沙、水泥供应的社会闲散人员，业主只能跟在本小区、甚至是在本单元里安营扎寨的沙霸交易，严禁外购。否则发现一个打一个。），各楼盘业主苦不堪言。结果有人冒了一句——大家都洗洗睡吧，我们是政法机关的家属院，一样有沙霸。大家瞬间就欢乐了，纷纷对沙霸的存在表示了理解和宽容，然后就依计而行，各自洗洗睡了。
上述事件告诉我们一个道理——一定要做一个积极向上遵纪守法的好公民。任何偷逃税款、对抗党纪国法、抱怨社会的行为与言论都是不可取的，必将遭到各种唾弃与各种迎头痛击！
家园 本位面的中国应该不存在比保利牛的主 家园 沙霸打业主？发现一个打一个？ 这都是些什么样的平等世界呀。看来咱阅历不够，都是些闻所未闻的事情呀～
到底是哪个城市呀？如此剽悍的人民。告诉俺，以后旅游好避开。
家园 有和没有都很正常,中国太大了千奇百怪 谁能把主要的诉求和利益都统合起来,你就是下一个太祖
家园 呵呵，“阅历不够”这四个字还是很中肯的哇。我这些年也觉得 自己阅历相当相当不够。
哪个城市就不说了。其实在中国大部分城市，在各个层面都存在着不同程度的阴暗面——当然我们的主流是好的，外国的阴暗面比中国只多不少——亲你见过省会城市的市政府某口子工作人员集体在市政府办公楼上拉十几米的大横幅控诉本单位领导的么？哈哈。至于公安干警自己搞群体性事件造局领导的反，也不是一起两起哇。
好像是去年哇？版上一个颇有名气的才女写了个长文，大意是要出淤泥而不染云云。写得自然是好，但是我看了之后就一条评语——阅历不够。
家园 真心求教 自己家亲戚家这几年没少买沙买水泥，还真是没碰见过沙霸，请给指个明确的地域以后也好有个心理准备