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主题:茗谈(70):航空军 -- 本嘉明

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          • 家园 不需要对空火力

            混混们跟着天上的麻雀走,等“麻雀”们落地时,箭步上去,拿个淘箩一扣,褂子一包顺走,连货带麻雀都送黑市。

            另外,麻雀们需自备胡椒喷罐,很多买家养狗滴。

            我准备办一家“麻雀镖局”,经营“护送业务”和“麻雀防身配件销售”,大家可以来风投。

    • 家园 本大可以看看这个视频,阿凡达上面的那个直升机现在也有人造

      出模型了

      http://www.guokr.com/blog/157930/

      • 家园 视频我都看了

        马头说得对,这个相当难做,比其他航模要复杂。

        如果他们需要什么国外资料,我可以替他们找找看。而且我希望他们能找到资金支持,做大航模,能携带几十公斤载荷,较远程遥控的。

        而且“马头”兄应该有能力做一个X-22航模了,当然飞控更复杂,涉及4个螺桨嘛。希望他能组个团队,接着搞大家伙。

        这才是接地气,干实事啊。

        • 家园 偶倒是觉得他应该找一个玩具厂商合作

          生产这个JJ的玩具,比起国内卖的各种几百块钱的直升机而言,这个强多了,起码要安全的多啊。那些小直升机的旋翼在飞行中是很危险的,这个东东的旋翼是在套子里面的。

    • 家园 无人机装导弹,一万架一扔

      都不回来对方也无还手之力了,起码空空导弹和防空导弹断货了。谁说现代战争不是砸钢铁了。足够的钢铁下去,对方照样扛不住。

    • 家园 你这个东西,又跟历史撞车了

      你的第一阶段设想, 空中武力扫荡, 地面打扫战争. 其实就是火力制胜学说, 是苏军第三次世界大战的战术基点, 既然用地面炮兵和装甲部队就能解决的问题, 为什么还要用生存力相对不高的飞行部队来做呢?

      第二阶段, 既然飞行小卡车都把地面扫荡完了, 那为什么还要把步兵放下去呢? 为什么不继续向前推进呢? 你的优势就是机动性啊, 这样扫荡一次就占领一次, 这个最大的优势不就没用啦?

      第三点, 单纯的空中武力能否做到彻底消灭敌人? 在野外可以, 但在复杂环境如巷战山地战环境里, 可预见时间内的空中平台都做不到, 所以美国人才采用步兵和武装直升机混编, 把直升机作为步兵的机动工具而非主战工具使用

      • 家园 你的第三点自己回答了第二点

        关于第一点。全世界有多少专业武装直升机?每架的均价是多少?全世界各国还装备了多少野战防低空的弹炮合一体系?每套成本多少?

        这个帐是很好算的,“专武直”过于强大,但也过于昂贵,把几亿个鸡蛋放在一个篮子里了。我弄个十几套弹炮合一系统,换下你一架武直就回本了。

        但是小强一出,你没有任何现成的武器平台可以攻击它,只有挪用原来攻击武直的各种平台,因为在这个速度和空间里,没有其他可克制它的选择。而且雷达上一片点点,谁敢说哪个是小强,哪个是武直?

        飞起来的陆军,是三维陆军,至于靠“专武直”保护的运输直升机飞起来,还是靠小强飞起来,差别不大。因为小强的单个能力固然不行,拉帮结派就不得了,群殴嘛。

        如果我用地面装甲部队冲上去,人家会有反装甲直升机。如果我用专武直去压制对方的反装甲直升机,人家也有对抗专武直的多套系统。小强就是给专武直趟雷的,冲上去了,你射不射导弹?你不打或来不及打完,放小强到眼前,23MM炮是什么?那不是杀人,直接镰刀拦腰一挥的作用。你开火,就印度那小样,库存有几个进口导弹?

        空中武力扫荡不是我的目标,我的目标是解放装甲部队被束缚的“生产力”,凭某国的工业规模,如果大家只需要比较各类战斗平台的总数目的话,世界肯定和平了。

        小强本身是多功能的,经得起折腾的,功能多在哪里,交给部队自己去发挥。老乡们用海尔洗衣机洗地瓜,你想得到吗?

        • 家园 你这个问题很好算的

          如果结合基本军事知识,更好算

          在军事行动中,出动的不是“多少架飞机”,而是说出动“多少个中队”;同样,防空部队也不是多少个导弹发射器,而是多少个“防空营(连)”。空骑可以同时出动多个中队的飞机,防空部队可没有在一个地点挤2个以上防空单位的习惯

          具体到数字,1个中队按出动8架飞机算,1个营下属3个中队,也就是说一个空骑营是24架武装机;而一个防空营最多只有6个发射器。24:6,你觉得谁占优势?而且空骑还的出动率只算到不到70%,你的防空部队我算你满编操作,在实际使用中,防空营也很少集中使用,基本都是分散配属下边的装甲或者步兵分队。

          也不要说什么临时集中防空火力,这种明显违背正常军事编制条令的事情不会每次都有。

          飞机是要飞的,而不是在天上排队,你在那里群殴,展开空域是多大?这个空域范围内的障碍有没有可能限制你的火力投送路线?如果没有,你搞小地毯没问题,如果有,那就问题很严重了。最后,那么多飞机同时挤一个空域,地面发射一枚导弹,你躲不躲?有空间躲吗?

          至于你的所谓地面部队上去就有对方直升机等着~```你都那么大规模的行动了,空中支援、陆航支援什么的,难道不给你配?

          所以,总体说来,你的设想是为技术而设想,而不是为军事需求来设想

          • 家园 你的想法

            就是苏区前四次反围剿时蒋的德国顾问的思维方式。

            “主席用兵真如神”,首先就是因为他老人家没有进过黄埔和保定,不教条;其次是从实践出发,激发官兵的自主性,自己择善而从之;第三才是事后归纳内在规律,敏锐地上升到哲学高度来撰文推广,好经验大家一起用,零敲牛皮糖,积少成多。

            专武直就是空中兰博,花大把银子堆了一身肌肉,只要没人来干扰他,全神贯注,弯弓搭箭,一箭一个,据说一次就能干倒20来个铁甲李逵。

            小强就是“空中李向阳”,矮身短腿没关系,揣把驳壳枪走冀东,鬼子一样闻风丧胆。蓝博狂,是因为行踪飘忽,能对付他的手段确实不多。但以游击制游击,小强幽灵般在周围浮来浮去,估计王义夫也没定力能打准了。

            小强的出动,也不是硬趟,前面无人机开路吸引敌火力,然后自己多跑个200公里大包抄,也就20分钟的事;敌火力点全部暴露后,武直再跟进。你只要把这些家伙什给了部队,让兵们自己玩,一准把依赖“少而精”的某超玩疯。天上九头鸟,地上中国佬。

            空军不是一个很神秘很高端的军种,你得让普通的解放军战士,大山里出来的,稻田里出来的,小镇街道上出来的,都有机会摸一摸,看一看,坐一坐,开一开飞机,用惯了就觉得没什么大不了的,过十几年,我们的“空中古德里安”就出现了。

            • 家园 军队的性质不同,能采取的手段就不同

              老毛也确实不是神,这点在他判断朝鲜战场的美军时暴露特别明显

              你的问题就在于不了解武装直升机的作战过程。没有武装直升机会在运动中打击目标,除非是恐吓性射击。打不中目标的东西也就最初能吓唬人,人家马上就不怕你了,那样你不仅起不到作用,反而成了人家的战果。我相信这肯定不是你的初衷。

              而且你这个的整体思路是拿游击队的打法去打正规战,而历史告诉我们,在碰到一定水平的对手时,这种战术必然是失败的

              • 家园 越战中,美国为什么会开始大量采用武装直升机?

                难道越共有空中目标给美国人打?有大批坦克在野外?

                现在的专武直,只能拣大目标打,不屑于地面小目标,这既是它的强大,也就是它太狭隘太弱小的地方。

                天下的学问是通的,你不妨再去看看<道德经>。

                中国军队(尤其陆军)要立足自身特点,走自己的战法路子,不能一味跟从人家,只知道埋头赶路。

                • 家园 你把直升机的军用化历史就搞错了

                  直升机军用的最初原因就是它的机动性好,所以越战中美军大量使用运输直升机,武直是因为配合运输直升机的战场压制需要而出现的,早期的AH-1根本就不具备反装甲能力

                  所谓武直只打大不打小,根本就是某种想当然,阿帕奇连雷达站都打,甚至还打过步兵抓过俘虏,对于武直来说,只有打不打得着的目标,没有值得不值得打的目标

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