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主题:生存还是死亡 —— 读《三体》有感 -- diamond

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          • 家园 抬杠:我们能观察到的恒星最近的都在4光年外

            大部分都在成千上万光年以外。

            因为光也就是信息的传播需要时间,如果我们现在观察到1万光年处的一场星际战争,那么这个战争的发生时间已经是1万年前。假如坏人掌握了超光速运动的技术,我们得到信息还是晚了。

            想想看,光银河系直径都10万光年,而我们太阳系只是银河系里面的一个很小很小的恒星系,离系中心大概有2万6千光年。如果系中央发生了政变,2万多年以后我们的望远镜才能看到旗帜变色呢。

            但是我们目前发现的恒星变化都是符合一定规律的,而不是没有规律突然爆发和毁灭,也就是说星际战争起码现在这个时间和尺度上是不存在的。

            • 家园 我们并不关心在这一时点究竟谁战争了变色了

              我们只关心有没有战争变色这件事情存在,由于我们在观察各时间点上所有恒星是否有变化,如果真有这种事情存在,虽然观察时间很短,但是由于观察的星星足够多,也有一定概率发现的

              因为到现在还没有观察到,至少能说,发生概率很低

              • 家园 你也够科幻,人类现在哪有同时观察所有恒星的能力?
                • 家园 你out了

                  revive:诊断黑洞闪耀

                  Pan-STARRS (全景观测望远镜及快速响应系统)是一个有小的镜面(1.8米),但是具有非常大的视场及大型数字相机(14亿像素)的望远镜,它被特别开发出来寻找短暂的事件。它在一个月内,可以数次观测整个可能的天空。在2010年5月,它发现了位于大约20亿光年远的星系里面,一个之前不活跃的银河系大小的黑洞显示出一个闪耀。

                  • 家园 银河系里恒星就有两千亿,这个望远镜能达到管中窥豹的层次吗
              • 家园 如果别的生命的时间度量跟我们的不同呢

                比如说,假如在一个星球上演化出来的高级生命,对他们来说的1秒钟相当与地球上的一年,那我们用射电望远镜观察星空才不到1分钟的时间。在这个时间尺度里,高级生命的战争才进行了一点点,那我们怎么能观察到他们毁灭了一个恒星呢。

                换个例子,比如说在我们身体里, 每个原子是个恒星系,每个原子核是个太阳,每个电子是个地球,那么在7000万年前的一个恐龙身体里的一根排骨上的一个磷原子上的一个电子上的一个小生命从它的位置往外看,它发现宇宙如此浩瀚,一切都似乎永恒,离它的太阳最近的有4个恒星(那是4个氧原子核),它们如此遥远,(与它所在的恒星系不同,那4个恒星系各有10个行星,但是目前它还没有能力观测到它们,对他而言,自己这个恒星系里有18个行星,这是它们所知道的唯一可能有生命存在的地方)。恒星系之间的距离令它感到无法逾越,那么他怎么能知道在无数个电子年之后,它的行星系,恒星系,宇宙,宇宙外的宇宙会突然改变运动规律?虽然它的这个星系似乎特别稳定,也许会在宇宙外的宇宙,在无数的宇宙纷纷分崩离析之后继续存在几千万个地球年。。。

            • 家园 继续抬

              宇宙是上百亿年的历史,如果黑暗森林存在,那么存在的时间跨度肯定不小于一亿年。我们难道还不能观察到1亿年前发生的星际战争么?

              • 家园 这和时间长短有什么关系?

                除非正好看到恒星毁灭的那个瞬间,你怎么知道现在观察到的那束粒子的老家已经没了?或者啥都没观察到是因为这个方向上的那个恒星已经被二维了?人类目前的望远镜技术观察宇宙连管中窥豹都谈不上,目睹星际战争直播的概率无穷小.如果人类全方位盯上宇宙几百年或盯某个小区域上万年,还没发现,那你的结论才成立

              • 家园 现代天文学诞生才不过几百年,天文物理学诞生时间更短

                而能对宇宙深处进行观测的射电天文望远镜出现才几十年,哈勃太空望远镜送上天才一二十年,这点时间对于宇宙来说只是一瞬间。在这一瞬间时间试图发现星际战争的时间可能性太低。一只昆虫的一生中能发现人类战争的概率是多少?

                • 家园 如果宇宙中智慧生命无数,发生的频率就会非常高

                  银河系就有千亿个星球,宇宙中有千亿个银河系。如果智慧生物发展到一个阶段,任何星球都是可以居住的。

                  你说,星际战争的频率有多大?

                  另:

                  对于蚂蚁来讲,如果他有射电望远镜这样超级工具从月球上来观察地球的话,恐怕它的一生能看到若干次人类战争——今年就好几起了。

        • 家园 有这个情节的吗

          书中三体人在研究了自己星系的历史后赫然发现,原来曾有的其它所有行星都先后被三个太阳吞噬了,于是下定决心开展星际移民。
          没有印象了

          • 家园
          • 家园 在《三体》 19.三体、爱因斯坦、单摆、大撕裂

            大刘的想象力还真不是盖的,不知背后是不是有高人支持,呵呵。

            不过以目前的天文学来看,似乎不存在恒星呼吸,倒是咱们的太阳将来会变成吞噬地球的红巨星。

            “三体世界所处的宇宙,比我们想象的更加冷酷。下一次‘飞星不动'会怎样?有很大的可能,我们的行星不再从太阳边缘掠过,而是一头扎进太阳的火海中。随着时间的推移,这种可能几乎是必然。

            “这本来只是一个可怕的推测,但最近的一项天文学发现,使我们对三体世界的命运彻底绝望了。这项研究旨在通过这个星系中的一些残留的迹象,推测出星系中恒星和行星形成的历史。无意中发现,三体星系在遥远的时间前曾有过十二颗行星!而现在只剩下我们这一颗,解释只有一个:在漫长的天文纪年中那十一颗行星均被三颗太阳所吞噬!我们的世界,只不过是这场宇宙大捕猎的残余,文明能够经过一百九十二次轮回再生,只不过是一种幸运而已。通过进一步的研究,我们还发现了这三颗恒星的呼吸现象。”

            “恒星呼吸?”

            “只是一个比喻,您发现了恒星的外围气态层,但您不知道的是,这个气态层以漫长的周期不停地膨胀和收缩,像呼吸一样。当气态层膨胀时,其厚度可以增大十多倍,这使得恒星的直径大大增加,像一个巨掌,更容易捕获到行星。当一颗行星与太阳近距离摩擦过时,就会进入它的气态层,在剧烈的摩擦中急剧减速,最后像一颗流星,拖着长长的火尾坠入太阳的火海。据考证,在三体星系的漫长历史上,太阳气层每膨胀一次,就会吞噬一到两颗行星,那十一颗行星,就是在太阳气态层膨胀到最大时相继坠入火海的。现在,三颗太阳的气态层都处于收缩状态,否则在上次擦阳而过时,我们的行星已经坠落到太阳中了。据学者们的预测,最近的一次膨胀将在一百五万至二百万年后发生。”

        • 家园 一天,火鸡们发现真相,个个忧愁不已

          农场主发现火鸡们不进食了,更加着急。连忙给屠宰场打电话:趁有肉屠宰了吧。

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