主题：银行的好日子结束了 -- zhuhit
家园 这里所说的农机总动力的单位是功率，而不是总能耗 总能耗可以用农用柴油加农电衡量，总能耗除以动力总功率，就能反映农机的实际使用率到底是多少。我试图找农用柴油的数据，目的就是这个。
完成耘田收割等操作的农机，有的是有自备动力，比如收割机，有的是拖拉机的配套农具，自身无动力，动力算拖拉机的，但归根揭底，在统计上都记在了农机总动力上了。所以在农机总动力上倍数差这么多，怎么也说不过去。你所说的现在农机的任务多，一台拖拉机耕完耙，耙完耘，耘完运，那在农机总动力上，而只耕的拖拉机，统计是一样的，当然它实际消耗的柴油不一样，可惜我现在找不着柴油的数据。
对于城市化和粮食商品化的问题，你所说的宋代的情况，我不知道。但我们讨论的不是宋代的城市化率到底有无20、30％，而是根据统计，49年后，中国只有12％，那么它所继承的民国和清末，到底是个什么情况。
家园 我没有明白你的意思 我感觉我已经说得很清楚了，我的意思是你怀疑6/70年代的数据造假，这种怀疑多半不成立。这个问题就做罢
我也不知道40%的粮食商品率是怎么来的，我没有打算为这个数据辩护。只是觉得你的质疑有些失于轻率，我想说明用你的常识未必能够解决这个问题。1949年的粮食商品率如果确为你所说的12%，这也不能简单地质疑之前的高粮食商品率。我已经说过，某个时期较高的粮食商品率是存在的，虽然可能是畸形的专业化、极度的贫困、地权的不平等等各种因素所造成的。
我想前面的几次回复我已经说得很清楚了，更多我也说不出来。毕竟不是搞这个专业的，是否就此打住？
家园 这不是传统的农业社会的小农经济 这是殖民地经济，你应该参照的是英国之于印度
家园 你注意大运河实际是帝国的税收体系一部分 在明清两代，东南的财富以漕粮的形式输到北京，此外东南财富输到北京也是明代对抗蒙古前线的需要。
要知道，农村的剩余资料交换这是自发产生的，参与者是各种层次的人，在1940年代的华北的农村调查中，发现主要的农村的纺纱工（农民兼职重要工作）生产和贩运主要掌握在商人手上。
商人和地主是中国1949之前的一个阶层，大地主鲜有不搞商业，家族不当官的。
所以在1949之前，国家动员结构和组织架构无法获得农村剩余，大量的交换运输在各个交易主体中自主交易，整个农业剩余被地主阶级占有，结果就是国家的市场经济在安定时期及其繁荣，但是国家没有余钱，国家始终处于紧平衡状态。
明代亡国仅仅是所谓的三大征，这点钱在清末就是零头，在1949之后更不是什么。
1949后的奥秘在于，国家扫掉一个占人口10%，占有土地财富80%-90%的阶级，农村的农业剩余剥夺率在最高时候达到60%以上比起封建时代的“永不加赋”“三十税一”简直是敲骨吸髓，但是农民没有造反，奥秘在于农民负担在1949之前是90%给剥夺了，现在的60%以上反而是减轻负担。所以社会主义集中力量办大事的秘密在于这里。
这样的征收体系和随之而来的组织架构就是现代国家了。
从国家角度而言，地主必须死！
通宝推：小河妖,林风清逸,年青是福,广宽,SleepingBeauty,陈王奋起,飒勒青,赫然,李根,车雨田,家园 哈，被人挖出来的好河泥 家园 没有满清的砍刀杀服了江南地主商人就没有中国的新疆蒙古 看清朝康雍乾三朝持续的向西北用兵，实际上战术上很多时候乏善可陈，但凭的就是钱多，源源不断的银子粮食撒出去终于把葛尔丹打败，把新疆内蒙都牢固的那入了中国的版图。这无论如何要算是清朝对中国的历史功绩
说句不好听的，换个汉人皇帝，江南的东林早就闹翻天了。
家园 对头，清朝前期的文治武功 就是东南财富能不断被吸收到国家体系之中。太平天国之后，清朝国库其实收入增加了，不过各地督抚能依靠厘金收入，一下子搞成军阀割据的基础。
清朝对于中国版图贡献确实很大，没有清朝，现代的中国版图要少三分之二
通宝推：muqi,
家园 简单扼要，一刀见血 家园 谢总统啊
家园 这个就过分了. 经济的发展是在局面稳定的情况下. 面对各种军事威胁的情况下, 先活下来再谈其他.
您还是只谈现在的经济就好了, 其他那些事情, 算了.
家园 hehe, agree of course. but it does not matter, Germany just wants to use this once-in-one-hundred-year opportunity to reshape Euroland into a more dynamic and powerful Germanic confederation. Germans pay too much for EU in the past and now it is time for it to reclaim its appropriate status.
Greece can choose to exit and form a monetary union with those weak PIGs such as Portugal, Italy, Spain and even France.
Before WWI, there were actually two monetary regions in Europe: the Latin one and the Germanic one. Not bad for both sides.
Rights come after contribution and strength. As a debtor, what will come is only slavery. Greeks enjoyed party too long and then got what they deserve.
德国也逃不过原罪--I do not think hard work, solid budget control and money-saving are sins.
BTW, check the numbers: most Greek bonds were purchased by French banks. French banks are the largest supporter of Greece, not German ones. Frenchmen used their puppet Trichet, the former ECB president, to dump their banks' Greek debts upon the balance sheet of ECB.
家园 你觉得希腊人怎么样退出?被德国人踢出去还是自个跳出去? 希腊人不会是傻瓜吧？前一阵不是有民调，百分之七八十的人想要留在欧元区。退出欧元区对希腊绝对是一场大灾难，虽然德国人的损失也会很大。
在这场比谁先眨眼的游戏后，至少短期内双方会妥协一下？
家园 irrational game, it will end in lose-lose game. Germans lose less, Greeks lose more.
Greeks are too proud to accept their fate. Germanic nations will not trash their principles to pay for the additional burden without a treaty revision.
短期内双方会妥协一下, not at all.
家园 Try "Textarea Cache" You may want to try the following browser add-ons (plug-ins) so that you won't lose what you input in the future.
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家园 thanks. Appreciate it!