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主题:【讨论】影帝对王立军事件定性:必须反思!!! -- Javacai

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              • 家园 达雅的历史观点都很好很正确,但最近他关于现实的发言

                却似乎完全脱离了他的历史观点。

                立场决定对同一事件的不同事实看法;在几年前吧,大家还认为从事实、逻辑出发,可以达成一致。可惜,胡的十年执政,让大家对这种和谐推导法彻底抛弃了,当然对和谐这个伪标准也彻底抛弃了。

                所以,试图还以此法规范讨论,是没希望的。

            • 家园 挑个小刺

              在明末的惨烈变动中,士绅阶级,除了几个(史可法等),绝大多数选择“宁可降清,也要镇压农民起义”,(阶级立场决定),连妓女都瞧不起那些台上台下的官僚吧?

              此说不确,史可法虽然最后殉国,但一开始,史可法对满清抱有幻想,希望联合满清镇压农民起义。另一方面,明末几只主要农民起义军的余部都走上了联明抗清的道路。其中最出名的是李定国及其所部。

              • 家园 谢谢你说史可法也是先从阶级立场出发行事

                至于最后农民军余部与明朝流亡朝廷联合,也可以从阶级的角度看:当满清取代明朝成为地主阶级的代表时,联合前朝流亡朝廷,意图软化、弱化地主阶级对农民军对抗的法理性,这不是投降、所以没有什么不可以。

              • 家园 这充分说明了官僚的本质和不要脸

                越是低层的人,道德感反而越强,越是坚持道德感,越不能发财,越不能有权,只能在低层.

                一直到没有吃的,才会乱起来.

          • 家园 做一些有益的麻烦事总强于尸位素餐,

            很多时候很多事情是需要比较的,官员做一些好事比不做强,不做事比做坏事强,明目张胆地做坏事比满口道德法制背地里行肮脏勾当强。做了坏事理应受到法律道德制裁,但不能因为做了坏事而全面否定做的好事。

          • 家园 中国这么大,有几个地方上的折腾不是坏事

            折腾好了就探索出一条新路,折腾坏了损失也是在局部。

            怕就怕在大家都墨守潜规则,聚精会神进行政治建设,最后必然是弄出个勃列日涅夫。

          • 家园 请问薄主动搞啥事儿了?是分裂国家呢还是私分国企还是线路斗

            争呢?

            是打黑拦着你发财了,还是廉租房拦着你暴利了,还是挤了你常委的位置?

            当年抗美援朝那真是麻烦事儿呢,弄不好要亡国的,还没几个人赞同。当年两弹一星那真是麻烦事儿呢,要人才没人才,要基础没基础,要外援没外援,甚至要钱都没几个,还容易死人。简直就是脑袋被啥踢了才会干这事儿。

            当年收回香港那真是麻烦事儿呢,本来香港岛和九龙是永久割让,只有新界是被租借了99年。万一英国这个老帝国主义发怒了,再来次“鸦片战争”咋办呢?被人说不守信誉,不守国际法咋办?简直就是没事找事儿嘛。

            当年8×8的时候调动军队真是麻烦事儿呢,调了一支还不听,还有调另外几只,广场上都是人民啊,咋能武力清场呢,还要不要民心了?后来弄了多大的国际意见啊,被人家说好多年。直接让权不就行了,搞啥戒烟呢,真麻烦。我觉得在柴玲的领导下中国人民一定是非常幸福的。

            通宝推:日月光,
            • 家园 薄熙来罪大恶极

              薄熙来他开放国门, 引进没有充分研究可能贻害无穷的转基因粮食. 他想出卖国有企业, 卖掉国产. 他儿子想靠卑鄙手段垄断市场, 侵吞国产. 他还想给老婆买天价首饰. 他还没有充分论证的前提下, 决定开放中国的劳工市场给外国人, 遗害万年. 你说他是不是罪该万死?

              • 家园 他还

                杀我家奴,打我们的脸,会形成未来的核心,意图不轨,该杀

              • 家园 历史将还原真相,功过由人民评说

                反讽就不必要了,相信正义在人民心中,一时的云雾挡不住历史深邃的眼光。秦桧、汪兆铭当年风光无限,挡不住被历史唾弃的命运。

      • 家园 我看到文章说,胡和温虽然都倒薄,但是主张走的路经不同

        温主张以路线斗争这样的政治手段把薄拿下。汗,真不知道温哪来的那么强大的信心,以为自己的路线一定能得到大家的支持呢?他以前名声虽然不错,可是也经不起这么折腾啊。

        胡主张完全以刑事案件把薄打倒。但问题是刑事案得有证据啊还要公开审判啊。现在这案子一无证据二不敢公开审判,汗,真不知道胡哪来的那么强大的信心,以为用刑事案件就能让大家心服口服呢?他以前名声虽然不错,可是也经不起这么折腾啊。

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