主题：【原创】养老金入市：谁的养老金？ -- 井底望天
家园 中国没有建立完整的内幕交易惩罚制度 中国没有建立完整的内幕交易惩罚制度， 现行制度不具备实际可执行性， 这是推高股市是对老百姓的屠杀。
家园 不分红的股市就是零和的赌场，为啥要入 家园 我反对养老金入市 我估计很多人是在股市里被套得太牢了。
就指望养老金入市，想解套跑掉。然后，把养老金晾在高点。以此要挟中央政府。
股市要好，没有养老金入市一样会好。股市要差，养老金入市一样会差。
以养老金来要挟中央政府，非常危险。
家园 【讨论】要入股，不要入市 养老金分享中国发展的红利，是必须的也是必然的，入股是最好的方法，应该入股，而且早就应该入股
可是入市跟入股不一样，入市，这花样就多了，可以给代为管理的“专业”基金机构之类大笔管理费，外加高额业绩分成，也可以低卖高买，损公肥私，还可以作为机构投资者买IPO的股票，长期持有，帮助企业高管和风投之类高位套现，自己和散户一起承担损失。最差也可以不停买卖，给各种券商提供大笔手续费。要把这笔钱玩少玩没的办法实在不计其数，而且这是几千亿到万亿规模的资金啊，随便从上面拔个毛也是上亿，因此自然有无数没赶上国企贱卖的人盯着这块肥肉
何必这么麻烦呢？何必呢？反正养老金就是要分红和长期持有嘛，那何必入市呢？入股就好了
让各大国企银行之类直接定向增发，或者直接划拨，让养老金入股，然后规定此为优先股，每年分红多少，这不就结了？何必那么麻烦呢？
而且中国现在有长期巨大回报但是渴求资金的地方实在太多了。比如说完全可以发行50-100年期特殊铁路建设债券，拿这些资金来建高铁网和货运铁路，基础设施不是说20-30年以后才会有巨大回报么，正好到时全部补充到养老金里。发行公路建设债券，建设各种公路特别是高速，而且把现有所有高速按一定金额赎买成国有，把多收的那些过路费全补到养老金里。还可以发行特殊国防债券或者直接让养老金入股军工企业，给军工企业补充资金，多造他几艘航母和飞机，扩充军备，发展高新技术来获取更多海外利益；同时也可以入股矿业和石油等资源企业，带护航舰队到海外去开采资源，得来利润全补充到养老金里。入股电信移动建高速通信网，网费电话费增值服务费全补充到养老金里。入股电网，发行电力建设债券来建各种水坝水电，发电的利润和电网的利润也全补充到养老金里。甚至可以发行教育债券，把这些钱都投到教育里去，提高劳动力素质，这样年轻人受的教育好了，以后工作好赚钱多，多收的税可以补充到养老金里。等等等等……
这才是投资，用现在攒下的钱为未来做准备就要投到有用的东西上面，比如基础设施，比如高新技术，比如教育。投资机会这么多，投资回报这么好，有长期收益能造福子孙后代，而且还有政府监督控制保证不会出问题（中国移动会倒闭么？铁道部会破产么？），真是不理解为啥养老金要入股市
通宝推：流云天下,土八路,海峰,amazon,乃力,七宗罪,本嘉明,某人a,家园 股市有风险啊，没风险的事情某些人是不愿意的。 家园 中国股票分红低，低过银行存款利率 票分红低，低过银行存款利率，能达到年利3%以上就不错了，还是些次新股，盘子小，养老基金根本不可能买。要养老金靠这些，还不如买债券呢。
然后呢，现在股市是池子水少，还不停地新股上市圈钱，要是养老金投资原始股，那岂不是也跟着不要脸的公司圈钱？股票市场还玩什么玩，直接挂掉好了。
所以呢，养老金如何入市？只能一边ETF，一边一篮子股票互相对冲，得些利差。什么早期埋伏、长期投资之类的全是不顾金融风险拿全国人民的钱挥霍。
家园 这样和税收有啥区别？ 大家年轻时候纳税，国家用税收去入股央企增值税收，然后老的时候国家从税收里拿出一部分发养老金。
干脆养老金国家统一包起来，饿不死就行，然后年轻时候好好干，收入多，年老的时候用来在国家发的养老金基础之上提高自己的生活质量。
感觉这些钱对于国家来说就是左手倒右手的游戏而已。
家园 这的确是个好主意 购买铁路债券、入股高速公路，将来收费可以作为收益啊！这些行业可以创造财富，股市说白了就是财富再分配，一分钱财富也没创造出来啊
家园 呵呵，都来吃二级市场，二级市场吃没了还吃个屁 家园 养老金入市是一种投机行为 从"养老金保值增殖"的投机角度看,现在入市是好时机,因为,可以翻番吗.但翻番后,面临更大的风险,有翻番的机会,就有损失50%的机会,所以,从长远来讲,没有制度,风险巨大.
根本就不是正途.
养老金是"旁氏骗局",所以,养老金的根本来源必须是国有企业的股份划拨和利润上缴.
这才是人民和国家一起成长.
所以,养老金的根本就是搞好国有企业.离了这一点,养老金和养老政策就是西方社会那一套.让养老金和天使基金,对冲基金,等等的金融杀手去抢食.
我完全可以闭着眼睛断定,这个套路在中国运行的结果就是再大的家底也有一天会血本无归.只不过是哪一天的问题.
现在的国有企业和我没有半毛钱关系.左立克替某些人摇旗呐喊,要变成自己家的.其实变成自己家的或是保持现在名义上是国有而实际上内部控制,我的利益没有任何的增多或减少.
但是,我坚决的反对----私有化.
因为,如果经济出了问题,受损的第一个就是养老金.这时党为了继续保有执政权就会拿出国企来分给那些吃不上饭的人,就会用国企来弥补养老金.
如果变成私有的了,就不能这样了.那第一个办法就是暴力充公.
第二个办法就是把国家的管理权卖给私企背后的大老.
第二就是何新和王立军所说的共济会.即使这些人都是纯中国人,也是共济会,共济会模式.
从11月的大会越来越近,我不担心影帝变成共济会.
但是,新的领导人如果象影帝一样的想法,我等屁民怎么办?
所以,养老金的问题,入市不入市,是小问题.如何保有国企的正常经营,保有国企对养老金的制度性支持才是养老金保值增殖的重点.
作为美国人民的血汗钱的401资金,对TG管理当局来说,和其他的外国长线机构投资者没有本质区别,我们在批准401资金来中国之前,批准了多少外国资金?401资金是不是也在给他们抬轿?
再有,TG管理当局是不是短时间内批一大片外资进入中国市场?还是单单对401资金开绿灯?
所以,我坚定的支持老实同学的看法,让养老金和中国一同成长.要入股中国,而不是入市中国股市.
鼓噪"入市中国股市"是本末倒置.
至于401,一点不重要.至少跟中国养老金入市中国股市比.....是用不着比的.
他们国家没有毛主席给他们的人民留下巨大的国家财富,可以用来补充养老金.
这些字,打在井大的博客里2分钟就被新浪删了.所以,重写一变,看有没有人认可.
通宝推：zhikantie,家园 赞，现在就应该找那些汽车什么外资比重大的行业 拿资金砸人，强行入股，把他们的收益先摊薄了再说
家园 赞同老兄的建议，入股，而不是入市 但同时，要好好想一想，问一问，为什么会有人那么大干劲，这么心急火燎地要推动养老金入市?
没有利益的事有人干吗？ 那么，利益又在哪里呢？
老兄的建议好归好，但挡了别人的财路，不入市象现在这样封闭管理，怎么把这么大一块蛋糕在潮涨潮落中洗到私人兜里？当年陈良宇书记不就挪用了一下下，还没揣自个兜里，就进去了。以后领导们想给老婆孩子切一块，怎么办？
你，出这个馊主意，注定站在“改革家”们的对立面。
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其实，说白了，不就是把库存的一块大大的蛋糕拿出来，给下届各级政府掌权的家族们分一分。
当然，宣传工作还是要做的。
要强调-3%的负号，要强调损失。 至于可能的巨亏，比如象美国那样，或者彻底亏干净然后印票子收通货膨胀税让全民买单这种不能说小的可能性，老百姓最好不要太操心。
家园 恕我直言，井大最近几篇水准大降 观点固然不敢苟同，同时还有种不好的感觉，简言之，两个词--迎合、煽乎。
这么说自己都感觉有些重，但是，真心地希望井大能静下心来，写出厚重严谨的好文帮助大家学习提高。
家园 估计写手换人了。这是一个团队。水平参差不齐是难免的
家园 “八路军大部队” 都是谁，做了什么贡献？分红在哪里？