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主题:【原创】狼嚎的日子 ?C 海峡对岸的F-104 -- 萨苏

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          • 家园 B52和F104可不一样

            大飞机亚音速,机体寿命那可不是一般的长,204X年的服役计划就是数着结构寿命制定的。连比B52年轻二十几岁的B1都扛不过它,结构寿命只能飞二十年,退役时间反而早于B52。

            • 家园 就算是个汽车 拖拉机也没见过能用这么长时间的

              不过 老美有钱是有钱 确实不是败家子乱花钱的

              记得 尼克松时代的空军一号一直使用到了克林顿下台

              这得多少年阿

              咱们中国政府官员的小汽车不知道有使用寿命超过五年的没有

              • 家园 你还别说,欧洲这边颇有些人开那种四五十年前的老爷车的

                估摸着还能再开个十几年呢

              • 家园 美国的空军1号

                你说的那架尼克松的空军1号,其实比尼克松时代还早。我上去看过。(当然不是在尼克松的时候啦)。

                最早的总统专机是罗斯福的C54运输机“圣牛”号,坐着它去雅尔塔会议。后来杜鲁门接着用了两年。

                后来杜鲁门的专机是道格拉斯DC6型,“独立”号,从1947年飞到1954年。

                然后是艾森豪威尔的Columbine 3号专机,1954-1961年,是洛克希德VC121超星座式。

                从肯尼迪起,总统座机才叫空军1号,就是那架波音707,这架飞机从肯尼迪去柏林发表Ich bin ein Berliner的演说,到达拉斯遇刺(运尸体回华盛顿),约翰逊在飞机上宣誓就职,尼克松和周恩来在这架飞机下握手,都是同一架飞机,尾号26000。

                以上4架专机我都登上去看过。印象并不豪华,也就是真品坐椅宽大一点罢了。卫浴设备并不多,睡觉的空间也很少很小,跟潜艇里的铺差不多。主要是通讯设备非常复杂。

                这架波音707在1990年退役,已经是老布什当总统了,用了30年。从1990年起,现在的空军1号是波音747-200型,有两架,尾号28000和29000。

              • 家园 我说了,B52是数着结构寿命计算服役年限的

                对飞机来说这很正常。一架军用飞机,只要机身疲劳寿命没有到限,同时还存在使用价值的情况下,是不会轻易报废的,这和节俭扯不上多大关系,咱们的歼六照样是不把疲劳寿命飞完不退役,就是退役了也还不算完,拆零、改无人机……哪样不在继续发挥余热?美国空军对B52进行延寿改进,延长它的服役年限,花的银子可不比造新飞机省多少钱,因为发动机、航电、武器系统全部都要换。以目前尚在服役的B52H为例,除了机体是1962年生产的,发动机早就换成了斯贝(最早是J79,下一步还要换新型号),航电已经彻底改进了不知道多少次,武器系统早就鸟枪换炮、从最早只能扔无制导炸弹到如今主要打AGM86、扔JDAM(如果要继续服役就还得换,因为AGM86停产了,打一枚少一枚),花的美元已经不知道是当年造价的多少倍。

                你还真别说,汽车拖拉机如果按照B52那样维护保养改进,使用寿命可要长多了……上世纪八十年代,一家德国大公司、好像是西门子吧,就在中国某矿山淘到过该公司六十多年前生产的、一直在持续使用着的老式矿车,德国人乐滋滋花了大价钱买回去、陈列于公司的博物馆。

        • 家园 因政治因素而分离

          但彼此都是中国人, 即使政治意识不同, 相似之处也很多的.

      • 家园 这个有意思

        两岸飞行员都是要保飞机

        • 家园 还有都要保平民的事例呢

          其实,飞行员抛开政治观点,在为人上大有相似之处。

          • 家园 老美好像就不是这样

            飞行员先保自己.不过老美的训练基地都是在什么沙漠里,摔哪都没事.整天在城市上飞来飞去的都不是菜鸟.

            现在 discovery频道有个军事频道,整天就是老美的军事记录片, 把他们飞行员吹得可是太高了.

    • 家园 萨老大:没完您老怎么就写了个“完”呢?

      今上午转了两圈CCHERE。中午又来一趟。一看F-104的题目我立马儿就热血沸腾了。

      好哇。真来劲儿啊。一边吃午饭一边看。读到”飞材“被演绎为“飞行棺材”,我

      笑得差点没把面条喷到FLAT PANEL上。到了您放了一大包袱说还有台湾空军中摔F-104的

      故事。下面儿跟个“完”字儿。当时我就冲着那FLAT PANEL就不干了。没完,没完

      哪。那摔飞机和飞材是一码事儿啊。接碴儿练哪。 PLEAAAAAAAASE。 哎哟,萨老大,

      我说我怎么回回看完您的文章就着急哪。 还问有没有兴趣。还用说吗。有啊。不但

      有,而且特别有。 知道您老整天操劳伺候着萨侄女跟萨嫂。又上班又发长贴。拳打

      脚踢,真不易。为了早日看您的精文,捐款的心思咱都有。美元行不?

    • 家园 台湾那些同志们对于104的感情 有点像过惯了穷日子的孩子

      根本就没多少机会见过好飞机

    • 家园 其实一直在摔的不光是F104

      还有得心脏病的经国号-IDF

      刚一试飞就摔死了试飞员,看着样子不错,可惜发动机不行

      美国出于赚大钱的考虑给了台湾民用发动机,还不许换,你说能不摔吗?

      如果不是台湾买了幻影和F-16,不知还得摔到什么时候,就算是现在有了这么先进的战斗机,F-16和幻影也还是摔,主要原因就是飞行员少,也没什么人愿意来当这飞行员,记得当初有一个国军的空军大佬说,台湾的航空公司最愿意要空军的飞行员,原因就是空军的飞行员处理故障的能力非常好,其实都是摔出来的。

      ^_^

      真是你方摔罢我在摔,回回摔的都精彩!

      这是别的网站上的介绍:

      1

      IDF从总体上讲达到了设计目标,即对抗中国的J-7改进型和J-8改进型。也许有的网

      友一听J-7和J-8就觉得它们很落后,台湾原先装备的F-104和F-5对付它们已经绰绰有余

      了。但实际上,中国的J-7和J-8经过多次改进后的性能远非F-104和F-5可比拟。最新型

      的J-E/MG防空战斗机是相当优秀的。而中国已经开始J-7F的计划,更表明J-7依然有改进

      得余地。J-7F的进气道结果很象JSF的波音方案的设计。作为J-7的另一种改进型的FC-

      1,估计其性能接近早期的F-16和MIG-29。中国的J-8及改进型虽然在本坛名声不好,但

      其高空高速性能确实优异,要优于F-104。台湾军方早在80年代初就对中国的战机发展做

      出预测,从而决定研究制造IDF。从其设计看IDF的用途是:1)防空,做战对象是J-7改进

      型,2)攻舰。依照80年代初期的国际形式,台湾军方无法预测到,中国能够从俄国引进

      Su-27SMK这样的先进战斗机。所以从IDF以J-7改进型为做战对象来看,IDF完全达到了要

      求。即使是中国的J-7最新改进型FC-1,估计其综合性能也是略优于IDF而已,而J-7E/MG

      则稍逊于IDF。

      IDF外行可以说是F-16和F-18的混血儿。类似于F-16的机翼设计,类似于F-18的机

      身设计。机载设备也大多是美械或仿美械。实际上,IDF是美国技术台湾制造。早在89年

      《航空知识》就详细介绍过IDF。有意思的是在同一期里还介绍了J-8II。从《航空知识》

      的介绍中可以发现IDF的设计思想要比J-8II先进。J-8II的设计依然停留在高空高速上,

      跨音速机动能力没有实质性的改进。这也是中国战机设计的一大缺点。中国的超音速飞机设

      计技术大部分来自较老的MIG-21F13。IDF则完全依照国际上第三代战机的设计思想强调跨

      音速机动性能。再加上大量美国技术的输入,所以IDF的设计起点是相当高的。

      但是从现在两岸空军对峙的情况看,IDF是最差的飞机。首先,中国空军已经抛弃了J-

      8的改进计划,而代之以Su-27SMK/J-11计划。不要说IDF根本不是Su-27SMK的对手,就

      是幻象2000-5在空战中也不是Su-27SMK的对手,F-16和Su-27SMK的空战交换比估计是

      3:1。其次,IDF可能永远没有机会和它的设计中的对手J-7E/MG交手。估计中国只会将J-

      7E/MG用于截击用途。除非台湾空军用IDF去攻击中国的地面和海上目标才有可能碰上J-

      7E/MG。但在这种情况下投入空战对IDF来讲是不幸的,因为只带了近距空空导弹的IDF和

      J-7E/MG进入格斗空战后占不到太多的便宜。再说J-7E/MG似乎只是一个过渡,至于中国下

      一代的J-10,IDF更是无能为力。一般的估计是,J-10的生产型的性能略优于台湾空军的

      幻象-2000-5。即使是中国用于出口的FC-1,其性能也要比IDF稍微好一些。所以在未来的

      台海大战中IDF的用途将十分有限。

      IDF最吃亏的地方是发动机。根据《航空知识》上的介绍,IDF使用的是非加力发动

      机。这在现代战机中可以说是独树一帜。这个缺陷严重限制了IDF的设计性能的发挥。而且

      IDF的设计使它不能使用F404/414这一量级的发动机。象IDF这么小的战机还要装两台发

      动机真是有点莫名其妙。即使IDF换装加力式发动机,由于固定式进气道的限制,超音速性

      能之差可想而知。而且IDF的发动机的推力级别不在世界军用发动机主流产品的范围内,不

      会很先进的。

      从现在两岸空军的情况看,IDF作为防空战机恐怕有点勉强。中国的Su-27SMK/J-11实

      在是太强了。若是用IDF对付JH-7,那就好多了。不过,中国有可能大量装备FC-1用来消

      耗IDF。IDF在超视距和缠斗上比FC-1都没有太大的优势。IDF作为对舰攻击机还是满好

      的,但要比JH-7差,这主要是IDF太小了。而且IDF在台湾海峡反舰的时候还要时刻提防

      J-7E/MG这些虽然过时但是有效的截击机。由于这些“破”飞机是中国安全自产的,它们在

      数量上占优势将是不可避免的。IDF要进行精确对地攻击则需要很多的改进,况且台湾还买

      了150架F-16。对于这150架F-16,鄙人认为它们完全是攻击性的,很可能在战争初期用

      来空袭中国的机场等纵深目标。至于IDF则很可能用作空中火力支援,战术遮断,具体的讲

      就是反登陆。从这个意义上讲IDF和Q-5(强-5)的使命大致相当。

      不过在实战中,IDF扮演的角色可能很多,但有一点可以保证,IDF演哪个角色表现都

      不会太好。

      空中优势: 不如Su-27SMK/J-11

      截 击: 不如J-7E/MG

      纵深打击: 不如Su-30

      反 舰: 不如JH-7

      战术遮断: 不如Q-5(中国的Q-5M有全套激光瞄准与制导设备)

      结 论: IDF华而不实,样子货。不过总算是台湾第一种“自产”的战机。而且从

      对付J-7和J-8改进型上讲是很成功的。

      2

      自 70 年代末期以来,台湾空军老旧战机的更新一直受到挫折,最初中意的 F-16A/B 美方拒绝出售,连专为出口发展的低档战机 F-20 虎鲨 和 F-16/79,也因为中共与美国于 1982 年签订的八一七公报而落空,台湾不得不“自立”研发战机,新战机的研发在美方允诺技术支援下于 1983 年展开,并称该机为 IDF(Indigenous Defence Fighter,自制防御战机 )。IDF 整个研发计划称之为“安翔计划”,细分为四个子计划,分别是机体气动力结构和机体设计的“鹰扬计划”,发动机研发的“云汉计划”,飞控和航电系统整合的“天雷计划”与机上空对空导弹发展的“天剑计划”。

      IDF 于 1994 年开始量产,最初生产量为 250 架,以月产 3 至 5 架的速率持续生产五年,但由于已向美,法成功采购到 F-16A/B MLU 和幻影2000-5,IDF 定购数量减到 130 架,目前已经完成生产,估计不会有追加订货和国外客户,所以 IDF 生产线关闭指日可待。IDF 配备在台中清泉岗的 3 联队和台南的 1 联队。

      IDF 的机身参考了外国许多先进战机的设计, 机体为传统的全金属半硬壳结构, 复合材材料的用量很少。机身和机翼采用融合设计方式, 用以提高飞机的空气动力性能和机体抗载, 它的最大抗过载为 9G。翼根前方的边条翼一直延伸到座舱两侧的方式和 F/A-18 十分相似,小后掠角中单翼, 尾翼是带下反角的全动式平尾翼加上一副垂直的尾翼构成了 IDF 的主要外形结构。 机头微微向下倾, 加上气泡形的座舱使飞行员拥有良好的视野。飞机采用三余度数字式电传线控飞行行控制系统, 这套由三台飞行电脑组成的飞行控制系统是由美国的利尔公司引进, 整套飞行系统的尺寸很少, 全重只有大约 20 公斤, 而且采用模块设计,便于更新和维修。

      IDF 的机载雷达是由 APG-67 改良而来的“金龙-53”型脉冲卜普勒雷达。 拥有 15 种操纵模式, 包括八种空对空, 七种空对地, 具有超视距空战的能力, 对空最大搜索距离为 148 公里, 对地最大搜索距离为 67 公里。IDF 的航电系统较为先进, 装有一台多功能抬头显示器, 座舱有两台多功能显示器, 能显示导航, 通信, 雷达和武器信息等, 一套 H423 型激光陀螺惯性导航系统, 能为飞机提供准确的导航, 而且能为飞机的火控系统提供攻击所需的导航资料。IDF 还装有雷达警告接收机和电子对抗装置。

      IDF 的驾驶杆的布置和 F-16 十分相似, 右侧是飞行姿态控制杆, 左侧是发动机推力控制杆,飞行座椅向后倾 30 度, 以提高飞行员的抗过载能力。

      动力系统:

      动力系统的优劣直接影响到战机的飞行性能,并对其空战格斗和武器装载能力有重大影响,目前现役新战机的推重比都大过 1,剩余推力可提供飞机更灵活的飞行性能。

      依既定的计划,130 架IDF 将配用盖瑞特(Garrett)公司的 TFE-1042-70 发动机,该发动机由航发中心(现改为汉翔)与盖瑞特公司联合发展。TFE-1042-70 发动机并列安装在后机身内, 维修时可整个拆下来修理。 采用和法国阵风相似的椭圆形进气口,进气道位于翼根的下方。 IDF 原本计划采用一台 F404 型涡轮风扇发动机,因美国方面拒绝出售而改为 TFE1042-70 型,该发动机的推力小,设计落后, 不太适合作为军用发动机使用, 其压缩机中还有一级是离心式压缩机,这种方式只有五十年代的战机才会采用。 由于发动机推力的不足,原设计的单发方案也改为双发设计。 TFE1042-70 型发动机采用数字式控制系统, 其加速性能较好, 由慢车到最大推力只需五秒。

      依简氏年鉴的资料显示,它的直径为 604.52mm,长度 3,403.6mm,重量 603.3Kg,其军用推力 2,732.94Kg,最大后燃器推力 4,195.8Kg,发动机的推重比值为 6.95。

      由于 TFE-1042-70 的推力不大,致使外界对 IDF 的推重比值表现质疑,目前尚未公布 IDF 的重量数据,正确的推重比值尚不清楚,但以 IDF 尺寸相近的 F-16A/B 为基准,粗略评估 IDF 可能的性能表现:F-16 在满油箱且无外载状况下的净重约 10,432.8Kg 左右,IDF 由于尺寸略小,内载燃油较少且发动机较轻,相同状况下的净重约为 8,618.4Kg 至 9,072Kg 之间,两具 TFE-1042-70 的后燃总推力在 7,711.2Kg 至 8,391.6Kg 之间,约为 0.925,就单纯的防空作战而言,IDF 的推力表现应可以满足需求,推力不足的问题不如传闻中严重。

      武器系统:

      IDF 的固定武装为一门20mm M61A1 火神炮,配置方式与 F-16 相似,皆位于机身左侧翼前缘边条板根部,但弹药仅 400 发左右。

      IDF 共有 8 个挂点,除了AIM-9和天剑一型,天剑二型空对空导弹外,尚可传统式炸弹,子母弹,激光制导炸弹和 AGM-65 小牛导弹。为增加航程,IDF 机身中线和翼下内侧挂架尚可挂载 567 和 876 升的外载油箱,最大负载下可加装 3 具 876 升外载油箱。

      虽然IDF 可配备的武器系统不少,但由于主要以执行防空作战为主,故空对空导弹为最重要的配备,IDF 最多可配备四枚天剑一型和两枚天剑二型空对空导弹。由于台南空军基地仍库存着数量庞大的 AIM-9P-4 导弹,因此台南基地的 IDF 战机将以配备 AIM-9P-4 型 导弹为主,AIM-9P-4 具部分全方面攻击能力,但不具抗红外线干扰能力。清泉岗空军基地的 IDF 战机所配备的是天剑一型空对空导弹,具有全方位攻击能力与抗红外线干扰能力,超视距导弹都将装备自产天剑二型空对空导弹,主动雷达制导,射程超过 70Km。

    • 家园 F-100的事故场面里,下面那一驾是“雷鸟”飞行表演队的涂装吧。
    • 家园 当然有有兴趣啊!
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