西西河

主题:大家看没方舟子和韩寒的笔战?老方想倒神啊 -- 南云北望

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      • 家园 呵呵, 很久不上西西河, 想不到西西河堕落至此

        曾几何时以理性著称的论坛, 居然对一篇逻辑上漏洞百出的东西纷纷叫好。 方舟子“打韩”那套, 稍微有点智力有点逻辑思维能力的人当真看不出那套说辞的千疮百孔么?

        就因为他打的这个人是个很多人看不惯瞧不起的人, 所以逻辑自洽, 证据鲁棒性。。。什么都可以不要了? 真是不可思议。

        国内的煞笔论坛很多, 至今为止我还没看过一个在方韩问题上这么反智的帖子(当然我没去过乌有)。 哪怕是老娘们扯八卦的天涯上都有人比这个帖子里表现得有逻辑头脑。

        一叹。

      • 家园 挺一下!
      • 家园 同感。握个手
      • 家园 他背后可不是无权无势

        http://www.guancha.cn/html/49643/2012/01/30/64821.shtml

        出版界控制着作者,媒体惧怕明星搬家,不接受采访。这些都导致中国的信息传播不对称,不正常。也就是在天涯,在这种草根为王的平台里,大家都披着马甲说真话,畅快淋漓地揭露丑恶的韩寒集团。

        我是媒体人,也算接触过出版界的人,所以是这样看韩寒这条关系链条,利益链条的。

        中国出版界有三大波,路金波,沈浩波,张小波,他们都算出版大亨了,分别控制万榕书业,磨铁出版和凤凰联动。这是出版链条。其实很多作家都是恨韩寒的,因为写作者都明白这是个草包,肚子里没东西,写出来的东西也垃圾。但是他的书得到铺天盖地的宣传,个人更是被包装成天才、民主斗士、意见领袖,得到了特等待遇。这是一条很肥的利益链条。图书出版是个暴利,销售3万本就算畅销书,韩寒的书基本在50万以上,一本书卖30块,成本3块钱,抛去版税,算算这收入。

        中国近10年来,火了的书基本是路金波出的,或者和他有关系,我是说小说类,比如慕容雪村、石康、宁财神等大神。他们自然是和路金波站在一起的,指哪打哪。其他的写小说的作家敢怒不敢言,只是远远观望这场恶战,因为他们确实可怜,就靠出书吃饭的,职业作家,职业写手不红是很惨的,出本书就指望着书商作为重点类图书包装,包括媒体宣传,包括在报纸网站上连载,包括铺货渠道,都很有讲究。

        作家们是万万不敢得罪路金波和明确表态支持韩寒的沈浩波的,因为得罪了这二位,以后别指望出书了,都得饿死。

        宁财神和“李寻欢”路金波当年是并列的网络写手,他走了编剧之路,在演员圈里面也是不能得罪的人,比如姚晨就指哪打哪了,所以姚晨明明知道自己智商低,但是也趟这个浑水,就这个道理。

        再说说媒体,包括新浪、网易、腾讯之类的。我先说网络媒体。中国的网络媒体是没有底线和道德可言的,只要吸引眼球就可以,说实话,新浪是最厉害的,别人腾讯搜狐什么的都是花钱请名人,比如于建嵘就是和新浪微博明确要钱,结果没给,高调搬家到搜狐微博,不几天就出消息搜狐给他钱做什么公益平台,其实这是一门生意。

        再说腾讯,和新浪进行微博大战,出钱让韩寒开微博,这是很可能的,因为他们一直这么干。我熟悉的奥运报道经历过,请名人,请明星姚明刘翔黄健翔什么的开专栏,写博客,这都是钱。新浪是培养了名人扎堆的风气,明星们在新浪都不拿钱的,这就很危险了,因为你得罪了韩寒,那么韩寒马上搬博客开微博去腾讯了,反正腾讯又出钱。所以新浪根本不敢挺方舟子,这是高层的意思。

        透露个内部消息,新浪微博发了通知,不许讨论和参与韩寒和方舟子的大战。

        媒体都不敢得罪这些名人,因为名人也是资源。资讯大战就是资源大战,花钱请还请不来,更别说旗帜鲜明地反对了。

        方舟子真的不算名人,他的人气差,人缘差。尽管网站的编辑有些暗地里欣赏方舟子,但是不能得罪韩寒。包括这次倒韩大战,有很多人站在方舟子这一边,不是因为方舟子人怎么样,纯粹是想干掉韩寒而已。等到方舟子打另外一个不相干的人,他们马上就从方舟子的粉丝阵营里离开了。

        我不怕方粉骂,我就是纯粹看不上韩寒,所以现在支持方舟子。等这件事结束后,我不一定就是方舟子的粉丝。

        报纸杂志更是如此,你得罪了明星,都不接受你采访,你还搞个毛啊。

        出版界控制着作者,媒体惧怕明星搬家,不接受采访。这些都导致中国的信息传播不对称,不正常。也就是在天涯,在这种草根为王的平台里,大家都披着马甲说真话,畅快淋漓地揭露丑恶的韩寒集团。

        所以,要推倒一个偶像,根本不能指望在新浪微博实名制的那些名人。现在方舟子阵营中那几个带V的名人,彭晓芸离开南都系了,不加V已经破罐子破摔了,十年砍柴是专栏作家,和出版业关系不大,王志安是央视的,和这些人没有利益上的纠葛,有个认证是娃娃亲什么的书的作者的王增杰看来也没打算当作家,应该是圈外人,都不忌惮媒体或者出版业,他们才敢旗帜鲜明地支持方舟子。

        李承鹏不出声,不代表他支持方舟子,路金波的一条微博说了,大眼忧心忡忡地打电话来,说韩寒有麻烦了。李承鹏和路金波是作者和出版人关系,他是被方舟子打过的,有七寸,不敢出声而已。

        那个所谓草根写段子的作业本最恶心,这次主动献媚,显然是为未来的出书做铺垫,讨好路金波。

        大家看到挺韩派,只要稍微一动脑筋,一打听,就能弄清楚他们之间的利益关系。

        说到底,大家都是为了钱。方舟子是损人不利己,我们是悲壮的看客,连吐痰带吐血地等猛料,催进度,为正义而战吗?不是,都他妈有点闲得蛋疼。

        通宝推:文字君子,talanet,
        • 家园 环球已经背书韩寒了,老方这回似乎是桶了马蜂窝
        • 家园 看了这个明白了二次文革的必要性和迫切性了。胡主席英明!
        • 家园 偶然看到路金波的照片,有点吃惊于他的年轻。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          然后再一看他的简介,

          1997、1998年的时候,路金波以“李寻欢”这个网名活跃在互联网各个文学论坛上。2000年前后,网络文学的概念正式推出,“李寻欢”就成为第一代网络文学写手的代表人物,也算网络时代第一批受益的文学爱好者。2000年9月,正式加入对他人生发展有重大影响的“榕树下”。

          如今年龄37岁,37-13=24.1999年的时候24岁,成名比韩寒还晚.原先看方的话,以为路至少得四五十岁了,才能有如此能量.要说他是把韩寒包装出来的幕后黑手,真有人当真吗?

        • 家园 您这么一说,我倒挺同情方了

          在鸡蛋和城墙之间,我选择鸡蛋,呵呵

        • 家园 观察家网站是何方人士运行的?

          这网站先二年偶然看到的,但没有收藏去详看。这段时间发现常见一些从它那里出来的转贴文。

          关于这个网站的背景有人了解吗?

          现在没还时间去详细了解各版块,粗看了一下,这个网站的立场似乎也比较“另类”!

        • 家园 链接打不开

          链接地址打不开啊,求出处。

      • 家园 韩寒现象是文化界的恶性肿瘤之一

        韩寒的那些作品,如果是通过正常的投稿审核和发行程序,既不出彩,更不得出版。但是把这些不入流的作品包裹在小娃娃身上,就会非常吸引眼球和投资,因为那不可能是正常少年人的行为。走捷径、耍小聪明,投机取巧是最近十多年来文化界恶性竞争的一个后果,而且集中体现在韩寒现象。一群长胡子的人,拿名利诱惑一个不懂事的小娃娃,推出来做挡箭牌,打太平拳、向对手放冷箭,自己躲在后面数钱。无比地可耻!!!

        • 家园 您太认真了。

          现在出书比生孩子容易。很多作家文字功底差,也不会编故事,就靠投机取巧,旁门左道,奇闻轶事吸引眼球。

          一本所有方面都不出彩的书弄出来,总得想个折卖出去吧。韩不管是不是代笔,至少销售策略很有值得琢磨的地方。

        • 家园 韩也快三十了

          还有个女儿,别说别人小娃娃了。韩寒的小说还是有出彩的地方的,出版也是有可能呢,当然比包装成畅销书来讲就差多了。我想想觉得韩寒到了三十,小说还没啥进步,这一点有点悲摧,有可能他的小说不会再进步了。不过也可以说他本来就不用功写小说。他的杂文这些年还是有进步的。

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