主题：【东山顶上的酥油茶】之川藏屠夫：赵尔丰开边二三事【下】 -- 京华烟云AMIP
家园 有个喜马拉雅山，怎么饮水恒河啊 又不是阿尔卑斯山，还可以来个汉尼拔或者拿破仑的行军，喜马拉雅山脉横在那里，去交流交流还成，大规模军事行动怎么可能啊～
家园 文化的传播是个复杂的话题 而且与政权的强大与否不一定直接相关。
固然，我们能看到中原文化在政权强盛的顶峰比如唐朝，影响了朝鲜、日本等一系列周边的文化，但同样我们也看到它在政权孱弱时期比如宋朝，同样改变了辽、金等更强大政权的文化，甚至在中原人已经丧失政权的低谷比如元、清，最终也用自己的文化征服了自己的征服者。
文化也并不一定有自己的政权国界，否则就无法解释，为什么在中原最强大的唐朝，竟然还有那么多和尚热衷于去印度取经，其中最著名的一个——当然也就是玄奘了——甚至说过这样的话：我心中的中原是印度，而我来自的中原在我心中则是蛮夷。按照现在的观点看来，这无疑有卖国嫌疑，但其实他说的是佛法研究的水平。
当然了，我们可以分辨说玄奘出发时还是贞观初期，唐朝还没有那么强大，但即使在盛唐的顶峰开元年间，古印度的三个密宗僧侣也就是“开元三大士”仍得到了帝国最隆重的推崇，甚至直接影响了此后唐朝的宗教走向。
文化的接受与否往往是一个你情我愿的过程，所谓强扭的瓜不甜，比如清朝强加给中原人的那根猪尾巴，一旦脖子上的刀拿掉，人们就立刻吧它剪了下来。而满清自己，在欣然以儒家作为政治和文化基础的同时，又大力推崇藏传佛教以安定边疆，这与其说文明有高下，不如说更多出自统治的需要。
至于吐蕃的案例，我们可以说印度宗教文化提供了吐蕃人或吐蕃统治者所需要的东西，比如要求顺从不要反抗的观念，比如神秘的修法方式，比如更有吸引力的宗教仪式等，而且这种外来文化没有高高在上而是放下身段与当地本土文化融合在一起，从而扎根发芽并蓬勃成长。
家园 恩，您说的真好 这是不是宗教的力量呢？
中国其实文化渊源流长，有的是可以继承发展的东西。很多统治者也觉得外国没啥中国需要的东西了。可偏偏还要去印度这个相对落后的地方取经。
要说印度有文明，连历史上有过什么人什么事都搞不清楚，算什么呢？
中国本土也就是宗教比较不发达了，道教要不是山寨佛教，根本算不了什么宗教了。是不是一些人吃饱了没事干，就非得研究些人从哪来，往哪里去的活着不可能搞清楚的问题？中华自己没有产出这样的东西，就求诸于外了。印度就是除了研究这样的问题啥问题都不研究的地方吧。
- 复 恩，您说的真好
家园 信仰和宗教往往并非一回事儿 马克思主义常说宗教是一种麻醉品，其实不无道理，长久以来印度人一直沉浸于心灵的冥想，对外界漠不关心，甚至逆来顺受，以今生的苦难来换取来生的幸福，这无疑是帝王们相当喜欢的一种调调儿，对于战乱中饱受苦难的人们也有相当的吸引力，因此从南北朝开始，印度过来的佛教在中国获得了极大的发展。另外，佛教与“中国特色”结合得比较好，产生了大量的本土流派。
西方对宗教的看法通常与超自然力量或权威如神、上帝、灵性等相关，而这种以神为中心的宗教从商代以后就不太被中国人感冒了，也就是从西周开始中国人的思想更倾向于理性而非感性，当然这种理性更多出自于经验思维而不是逻辑思维，或者说咱们通常相信已经被事实证明有效的事情，而非逻辑上合理的事情。
影响了中国人两千多年的儒家信仰，按照西方的标准肯定算不上宗教，除少数将孔子神化了的儒家个别流派的信徒外，更多的中国人相信圣人孔子并没有超自然的力量，他并非基督或穆圣那样的或先知，而只是先圣先师，或者说是导师。（其实佛教的初始阶段也差不多，释迦牟尼更多被认为是指导信徒修行的导师，而并非后来那样神通广大的佛祖。）
当然了，后来也有学者把以人为中心的儒家信仰称为“人宗教”，以区别于西方以神为中心的宗教。至于将孔子封神封圣，那时后来帝王们的事情，而文曲星下凡之类的故事更多应归于民间传说。
至于大家每逢过年都回家等行为，当然与临时抱佛脚不同，或者或完全是两码事，前者是风俗或习惯使然，而后者则是对待宗教的实用态度。
- 复 西藏与印度
家园 这个情况和北宋起中原政权降低文化向外传播的力度有关 西藏在灭法之后的大乱中重新建设自己的文化的时代，正是宋代
西藏佛教的弘法也有上路、下路之分，就是说从青海回传的佛教也是现在藏传佛教的组成之一。当时，青海的藏人政权还是宋的附庸；但宋政权因为自身的问题，对向外推广自己的文化并不热心，加上青海一带地处前线，藏人从宋代起向中原学习的热情就大大减退了。当时的西藏人学习印度的文化，简直到了狂热的程度，那可是用成吨的黄金换来的密法啊。
- 复 西藏与印度
家园 关于唐僧西天取经的路线 经西藏前往印度的唐僧师傅其实相当多。
当然这里所谓的“唐僧”，并非专指玄奘，而是“唐朝僧人”的意思。
唐朝僧人从陆路去北印度，要么走当年玄奘的那条路线，即向西到中亚然后折向南方进入印度次大陆，要么经吐蕃翻越喜马拉雅山脉一些比较低的山口过去。
当然，他们可以经西藏去印度的前提是唐朝和吐蕃之间处于友好状态，因为唐蕃和亲之后，一条沟通中印之间的新道路已经畅通，而一旦发生战争，则这条路线无疑将被阻隔。
但如果翻阅史书，就会发现唐朝和吐蕃间战争其实是一种常态，和平反而弥足珍贵，双方比较和睦的时间大约只有松赞干布时期的文成公主联姻、唐中宗时期的神龙会盟、玄宗前期的赤岭盟约以及最后缔结永久和平的甥舅之盟，总共加起来也不到半个世纪，对照两个王朝两个多世纪的历史，其比例无疑相当低，其余时间它们基本都处于战争状态。
但即使这样，经西藏去印度的唐僧们在西天取经唐僧总数中也占据了相当大的比例——根据唐朝人统计，从陆路去印度求法成功的唐朝二十三名和尚中，有超过三分之一都是取道吐蕃过去的。
唉，不知道怎么从赵屠夫跑到这个话题来了，扯远了。
- 复 西藏与印度
家园 好像佛教是从中原传向西藏的吧 而且西藏和印度之间道路有多通畅俺不清楚,唐僧师傅可是一路绕过青藏高原到印度的
家园 唐僧绕过吐蕃正说明 当时唐蕃之间的陆路不畅通
家园 关于书的进展 策划人反馈说书号已经拿到了，春节后出片子，应该快了。
先做两段小广告，呵呵:-)
【东山顶上的酥油茶】之惟我独尊：史上最强的班禅
内容简介：
一般来说，尽管同为黄教最高活佛，但班禅远比达赖弱势，权力和影响往往也小许多。
但这个班禅却似乎完全颠覆了人们的看法：达赖喇嘛是他的侄子，西藏摄政是他的学生，噶玛法王是他的兄弟，吐蕃公主是他的母亲，不仅如此，英印总督都与他称兄道弟，甚至连大清皇帝也与他推杯换盏......
他究竟是谁？
【东山顶上的酥油茶】之大汗活佛：最后的征服者噶尔丹
内容简介：
十七世纪末的中亚大草原，牧人们都知道普天之下三个最强大的君主：俄国的沙皇，中国的博格达汗也就是即清朝皇帝，另一个就是他——准噶尔的博克硕图汗。
身为藏传佛教的一位活佛，他不仅没有放弃杀生，反而主动掀起了风卷残云般的圣战，整个中亚的穆斯林在其铁蹄下发抖，在登上血腥辉煌的同时，他也使自己成为了一个悖论——最暴力的佛教徒。
现在，草原上的人们都知道了这个火星撞地球的消息：博克硕图汗与博格达汗，他们将进行生死对决！
请大家放心，即使书出来了，赵尔丰也一定会在河里连载完，其实河里发的内容已经相当于再创作了——限于篇幅，书中每节大概也就三千字，而河里发的每篇都在八九千字左右，应该说比实体书还要丰富不少。
再次感谢大家的支持和关注！