主题：中帝国主义ABC(0) -- 达雅
家园 你这个在中国就是闭关锁国，英国光荣孤立，美国门罗主义 大象只保护好自己，但是照顾不到别的小动物们，结果就是看着狮子老虎把那些小动物们吃掉。
然后呢？如果那些狮子老虎在吃掉小动物们的过程中，慢慢消瘦最后变成别的肉食动物的食物，那就是罗马帝国匈奴帝国阿拉伯帝国奥斯曼帝国等等国家的情况。中国凭着自己的闭关锁国，安然度过了几千年的快乐生活，自己沿着自己的轨迹慢慢发展轮回。
可是，还有可能发生另外一种情况，就是那些狮子老虎吃掉小动物之后变得更强壮，想来尝尝大象的味道了。这就是鸦片战争到八国联军时候中国的经历。
你在帖子中说
中国不可能照顾全世界的所有穷人，。。。。。。
中国既不需要老毛的不断革命，更不需要变成帝国主义。
那你就只能是民国主义分子了。中国走你这条路，最后的结果就是另一次鸦片战争，另一次八国联军，另一次民国混战。
所以，不管是中国式的闭关锁国，还是英国式的光荣孤立，或者美国式的门罗主义，最后的结果就是都不长久，要么自己去打别人成为帝国，要么被帝国打开大门被动开放。这两种结果，你愿意中国选择哪一种？
它们自然就会躲在我们留给它们的边边角角里一边食腐一边回忆往日的容光一边在意淫中消灭我们。突然看到最后一句，不得不惊叹，还是你厉害！你都这样了，自己占了大片大片的草场，把别的不管是食肉动物还是食草动物都挤到边边角角了，还说自己不是帝国主义！！！！
得，我算是服了你了，你是真正得了小白兔精髓的，属于只做不说的那种，呵呵。
跟以达雅为代表的俺们这些帝国派相比，您老在占据资源方面厉害多了。中国现在以世界20%的人口，占据10%的资源，这刚开始想往11%奔去呢，先就心虚了，想，俺们是不是帝国主义了? 然后帝国派给自己壮胆，说，俺们就是要帝国主义。。。。。。
您这个呢，说，俺们是大象啊，扭扭屁股，就占了70%，剩下边边角角的30%给帝国主义们去分吧。俺们可不是帝国主义哦，不会和你们抢那30%的，呵呵。
家园 你的闭关锁国的定义太与众不同了 不对外发动战争，就是闭关锁国？
我的意思是，中国绝不能走上帝国主义的道路，也完全没必要走。中国不需要在战场上打败美帝，正如大象不需要踩在狮子的尸体上。大象和狮子完全可以和平共处，井水不犯河水。
在相当长的未来，地球的资源足够满足中美G2的正常需要，还能剩下不少汤汤水水，保证其它发达国家在降低的生活水平下过得不错，其它发展中国家也不会发生大的人道危机。
要达到这样的理想状态，中国还需要大力发展军备，使得中国除了在核武与经济方面与美国保证互相摧毁，还要在常规武器方面达到大致平衡，使美国彻底放弃与中国捣乱的念头，使G2真正在美国人民中成为共识和常识。
鸡兔的河蟹时代，令人期待啊
家园 那你得先明确定义啥是“中美G2的正常需要” 你要说，美国人民现在的需要太不正常了，必须降低到中国人民现在的水平，那这个地球的资源是有可能“足够满足中美G2的正常需要”的，问题是美国人民可能不答应；
你要说，美国人民现在的需要很正常，中国人民的需要必须尽快达到这一水平，那这个地球的资源是不可能“足够满足中美G2的正常需要”的。
如果说，美国人民现在的需要很正常，中国人民的“正常需要”只能是美国人民人均的1/N，这可以导致地球的资源“足够满足中美G2的正常需要”，但就是赤裸裸地搞民国主义和逆向种族主义了。
家园 有一个奇怪的现象，中国的人力便宜，可很多东西的卖价并不比 美国出的便宜，这很怪嘛。中国餐馆吃饭倒是便宜。
家园 这里至少有两个经济学原因 第一个，昂贵的东西可以满足富人“炫耀”的需求，这种需求是客观存在的。买得起百分之九十九人买不起的东西的，是百分之一的富人；买得起万分之九千九百九十九人买不起的东西的，是万分之一的富人，对吧。
那么，满足富人“炫耀”的需求，就会需要一些东西的价格特别高。而中国人口密集，这种“炫耀”的需求比美国那种大农村就更猛烈。于是把一些本来不那么值钱的东西给炒出天价。
第二，广大的商业人口也会导致层层加价。我们天天骂“中间环节过多”，但问题在于，中间环节都取消了，那么多从事中间环节的人吃什么？举个例子，如果有一家工厂生产某种产品Thone，如果统一零售价，只能网购，那么广大二道贩子就都没得混了，这些二道贩子们就失业，成为不稳定因素。而如果价钱不统一，你加十块我加二十，他开个精品店直接翻十倍，那就增加了很多就业。而且这些二道贩子们赚了钱也要消费，于是整个社会就显得经济繁荣生机勃勃的样子。
家园 这第二条没有道理啊 记得一回老妈给我讲过，当初她们医院里要推广洗衣机替代人工洗白大褂，老院长很反对，理由就是类似你上面说的：如果都用洗衣机了，那些洗衣工不是就失业了吗？她们怎么办呢？
潮流毕竟不可阻挡，几十年过去了，洗衣机早就推广了，不但在医院酒店这种单位里用，城市里已经每家都用了，而且实际上也已经几乎普及到农村的家庭用户了。那么，那些失业的洗衣工，怎么办了？
同样的道理，如果有更好的分销办法，这些二道贩子，自然就和当初的洗衣工一样。而之所以现在有这么多二道贩子，不是因为国家要为他们增加就业，而是因为现阶段并没有比他们更好的分销方法。不要说得那些分销商或者小商贩是社会负担一样，其实他们也是贡献者，而不是负担。
家园 Very Good Explanation! 很好的理由！而且说得通。
家园 美国老百姓的实际收入已经持续下降了几十年 记得看过统计，好像是从1970年代开始，扣除通胀之后，他们的收入一直在缓慢下降。我在加拿大也有类似的观察，如果一个人没有跳到更高的级别，他的工资增长始终赶不上通胀。这是一个温水煮青蛙的过程。
可以预见到，随着中国实力的进一步快速增长，所有发达国家都会加速下降，因为它们除了极少数独门绝技，所有的东西都做不过中国。
我预测最终的结果是，美国凭借得天独厚的自然条件和军工/金融底蕴，虽然GDP总量比中国少很多(可能在中国的一半左右)，但人均依然比中国强得多(大富豪们更加豪阔，底层很可能和中国普通人差不多)。其它发达国家只剩下德日(勤劳 + 精细)，法(空客 + 奢侈品)，英(教育 + 继续吃老本)，加澳(卖油卖铁卖铜卖木头卖。。。)，以及几个北欧和中东小国(同样是人均高过中国，但底层和中国类似)，其余的发达国家统统降回发展中，现在的发展中则全部变成非洲。
问题是美国人民可能不答应所谓“形势比人强”，就是给美国佬预备的。不想加速降，就来轰炸中国吧，借他们几个胆子也不敢吧？
家园 支持 上花
家园 我不跟你谈人均收入，我跟你谈的是人均需求 不要转进啊。
你明确说说吧，美国人民人均几辆汽车，人均年消耗多少汽油是“正常需求”，中国人民人均几辆汽车，人均年消耗多少汽油是“正常需求”。
另一方面，美国三十年来中下层人民的收入涨没涨我不清楚，但是他们的生活水平是由于剥削其他国家，尤其中国人民的劳动稳步增长的。举个例子，纽约法拉盛的中国产围巾5刀一条，纽约30年前能不能5刀买到这样的围巾？
家园 不谈收入，何来需求？ 作为生物个体的人，养活这100多斤，需要的东西真的很少。多数印度人每天只吃一顿饭，照样平均寿命过60
正是因为有了足够的收入，人们才有了超出生存需要的所谓“需求”。如果每年都能收入几千万美元，谁不需求一架喷气机呢？我如果有比尔盖子的收入，我需求一艘航母
随着中国人平均收入的快速增长和美国等所有发达国家的逐步下降，所谓“需求”每天都在变化，中国人由几百人“需求”一辆汽车逐渐变到几十人最终可能是几人，而美国人由每人一辆变到最终也可能是几人。
美国三十年来中下层人民的收入涨没涨我不清楚那就先搞清楚。家园 中帝分子鄙视你这种嫌贫爱富欺软怕硬的需求观 中帝分子的需求观是：和任何其他国家的人民性比，中国人民的需求，要么一样多，要么更多。
这个需求一定要满足！
这个需求一定能满足！
下次我将专门写一篇鄙视你这种嫌贫爱富欺软怕硬的需求观。
