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主题:【原创】老兵不死,不肯凋零 -- 晨枫

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            • 家园 都对敌侧面了,还打窝弹区?

              炮塔侧面装甲薄弱的多,苏系坦克就更薄了,面对敌坦克侧面,谁还费心打什么小小的窝弹区,直接招呼炮塔侧面就是了。

              于装填速度,两者一样那是在头3发炮弹的时候吧,13发呢,30发呢?装弹机还是原来的速度,M1的装弹手早累趴下了。

              T72的装弹机容量22发,还什么到30发?而且那装弹机结构和T72坦克的悲催内部空间,向装弹机重新补充炮弹是件非常费时费力的事情。而且T72炮塔里也是有炮弹的,俄国最新的T90MS也开始在尾舱里装弹了。。。

              点看全图

              外链图片需谨慎,可能会被源头改

              以中国人的体力,手动装填20公斤以上的坦克炮弹也是不是件容易的事。同样作为东方人的日本和韩国在他们的新坦克里也是用自动装弹机,不过装弹机是在炮塔尾舱里。

              • 家园 太教条了

                美国人在战场上的结果已经说明,炮塔过大造成的缺陷正是M1的阿克琉斯之踵,那些炮塔连接部被击中导致报废的M1其实侧面其他部分也被击中过不止一发炮弹了,如果他的炮塔能做的小一点,也许就生存下来了,并不是像你说的,被击毁的原因是敌人没机会瞄侧甲,只瞄窝弹区了。

                至于炮弹数量,22发对装弹手一样是很大的考验,在颠簸的车内,一样不可能始终保持始终一致的装弹效率,并不能证明你说的手工

                装弹并不比装蛋几慢。。。

                • 家园 那还扯什么窝弹区

                  你说的还不是说明跟窝弹区没直接关系? 任何坦克侧面防护都弱的多,(其实M1的侧面比苏系坦克厚多了)打中完蛋几率都大。。。

                  • 家园 我说的就是和错误设计导致的窝蛋区有直接关系

                    如果不是因为那个硕大的炮塔,根本就不会在结合部形成那么脆弱的窝弹区,后来的照片也显示,被击毁的M1除了履带就数这个地方问题最大,M1的侧面不是没有被击中过,而且由于侧面面积远比炮塔结合部更大,被击中的概率也更高,但是那些被击中侧面的M1大多数并没有被击毁,说明侧装甲的设计是有效的,但是被击中结合部坦克的很多都完蛋了,只能表明那个设计是不合理的,确实是整个系统中最脆弱的部分应该进一步加强,座圈是一个活动部件,不可能装重装甲,能想的办法也就只有减小直径和尽量增加跳弹率了,而这两点基本上都和他那个大脑袋相抵触。

      • 家园 老美那些年有一些成功的设计

        真是可以用几十年都不落后(当然要有必要的升级),M1,F14,F15, F16都是几十年前的基本设计,有的到退役的时候还是世界领先。不过那年头也是美国综合实力的顶峰,现在的新设计能不能一样成功很难说了。

      • 家园 这还有人献花,1940年有M1坦克吗?

        M1坦克80年代才出现

        • 家园 40年有M3、M4了,有过M3、M4就说明有过M1。

            查了半天,好不容易从片言只语中找到美国从1937年开始生产M1坦克,到1940年有34辆,40年以后就没有了。

            不过这是轻型坦克,有的资料中被说成是战斗车,履带式的,没找到更详细的资料。

          • 家园 呵呵,两个人都不算错

            一般大家所说的“M1坦克”是指M1艾布拉姆斯(M1 Abrams)坦克,于1980年进入美军现役。其家族主要有M1、M1A1及最新型号M1A2,装有全新的装甲和电子设备。“艾布拉姆斯”是为了纪念前任的美国陆军参谋长和第37装甲团指挥官克雷顿·艾布拉姆斯上将。

            你说的应该是指“M1 Combat Car(M1步战车)”,于上世纪三十年代后期进入美军服役,算是一种轻型坦克,1940年以后就基本被淘汰了。你可以参考一下这个站点http://afvdb.50megs.com/usa/combatcarm1.html

      • 家园 最不死的是M2重机枪

        从30年代用到现在!

        • 家园 枪械就不能算了

          俄罗斯的波波沙冲锋枪现在还有人用呢。要是算上勃朗宁的手枪那就更久远了。

          当然了要是把什么竹签子陷马坑等从石器时代就用的武器到越战都有很强大的杀伤力。

          • 家园 M2不一样

            不是“有人用”,而是美国三军唯一的重机枪,是继续作为主要一线装备使用的。波波沙、M1911等没有一个有这样的地位。

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