主题：【讨论】关于齐重一台出口德国的机床引发的一篇口水 -- 所以我才飞好远
家园 学机械的，表示有几个地方没看懂 而米、英是另外一个体系，是讲究人的设计基本功与设备的实际功效为基础的上面玩设计所以呢？德阿苏系统是靠什么玩的？说实话我不能理解任何一种设计不是以基本功和设备的实际功效为基础的……
这篇文章我一直想努力看明白德国比美国差在哪儿了，就是没看明白……
如果所谓的差距是
米国怎么玩一个机械传动设计，因为基本功好，一切是从基础开始的，做一个传动链，把尺寸都摆出来，哪里是哪个设备，电机一小时启动多少次？运转力矩是多大？我不理解，有任何一个设计选电机不是这个流程吗？我向毛爷爷保证，至少我们学校里，学生设计作业有一项就是按你说的这个流程选电机……
如果是想强调美国人选电机只看计算数据，其他一概不管，这个……要么是神话美国人，要么是丑化美国人……实际系统是任何模型和计算都不能全面概括的，不承认这一点还学什么工科，学金融算衍生品忽悠老百姓去算了。
如果是想强调“美国的电机数据是实验出来的，所以保证不烧”……用实验出来的数据去确保实际运用不烧？！我晕死，一定是我理解错了。
“一切设计以理解为基础”这个我双手双脚同意，但是对谁不是这样啊？如果说美国和德国的差异就是美国人只认计算数据，那我只能说，这倒是解释了为什么德国的东西更贵，但是口碑更好。
PS，我默认这里提到的美国人的计算数据已经包括了安全系数并且考虑了墨菲定律，虽然按照文中的描述似乎没有……
家园 那篇文章说的是中国和美国的差距，不是说德国和美国的差距。 “我们的体系是在原苏联的体系上‘升一级，靠一级’过来的”“而米、英是另外一个体系，是讲究人的设计基本功与设备的实际功效为基础的上面玩设计”
家园 但他讨论的思路是“中国走德苏路子，英美是另外一个体系” 并且强调英美体系“讲究基本功，立足实际功效”是正确路线，所以才NB。那言下之意不就是中国是路线错误么……
说白了我就是好奇，所谓“基本功，实际功效”是“另外一个体系”到底是针对哪个体系讲的，这个世界上竟然还有不讲究基本功，不立足实际功效的基础理论，恕我孤陋寡闻，没有听说过。
要批评中国就直说工业积淀不足呗，何必谈路线谈体系，这个世界上的机械设计理论都是差不多回事，哪有什么真正的路线差别。机械工业不比尖端科技可以抢点突破，是受一个社会工业大环境的制约的。有的人发展早投入大积淀厚环境好，有的人基础薄弱环境恶劣，所以机械工业水平有差距，这个不是很自然的么。
家园 虽然送了花，但还是要说这是狗屁 在国外教过机械设计的人飘过。对于机械设计中外的基础理论没有区别。同功率的电动机的体积大小和功率密度有关，西门子的电动机和小日本的各有千秋。
家园 不知阁下是在哪国教的机械设计？有无实际工程经验？ 同功率的电动机的体积大小和功率密度有关
我转贴的文章没有提到同功率电动机的体积差异问题。
家园 呵呵 在大家拿，
有无实际工程经验？我的title中有professional engineer 这一项，你说呢。
至于我说电动机大小是因为那家伙提到德国苏联系的电动机问题。
- 复 呵呵
家园 不知阁下设计过几种机械产品？ 我的title中有professional engineer 这一项，你说呢。这个不能说明什么问题。那篇文章的作者现在正在开发大型面齿轮的加工专机，你要是有信心的话可以去过过招：
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=234073
至于我说电动机大小是因为那家伙提到德国苏联系的电动机问题。
你理解有误，他那篇文章只说到了电机选择的问题，压根没提到德国和苏联的电动机有何差异。
家园 过招就没有必要了，毕竟我不是靠网上灌水生活的 他提到关于传动系统的设计，这个不管是大型还是小型的，其基本原理是一样的。大型齿轮机构离老百姓太远，我们就拿汽车的变速箱来做例子吧，你说是德国的汽车变速箱质量可靠还是美国的汽车变速箱可靠？
家园 机床每年进口增速大大超过行业增速 这几年，机床的进口增速都是50%，而行业增速是30%。今年进口的机床都是超过百亿美元，这说明我们在机床的市场份额其实是在丧失的。
家园 评价工业品的好坏一定要把价格因素考虑进去 所谓产品质量是有两重含义的
一是设定目标——想做到何种水平
二是和设定目标的偏差和波动
绕嘴一点的说法是：
尽管五星级饭店的质量水平在任何情况下都会优于街边小店，但五星级饭店一样会存在不合格的服务质量，而街边小店也一样会有令人满意的服务质量。
严格意义上讲，只有第二个质量才是工程师们的目标，第一个质量很大程度上是市场部门的职责。因为质量水平的设定由市场需求和定位来决定的，而这基本都是和价格直接相关的。
以半工业半消费品的汽车而言，奇瑞的A3和高尔夫比起来绝对是垃圾，但我敢说如果汽车是纯工业品的话，A3能把高尔夫打的北都找不到。因为工业品市场的消费要理性的多，基本功能上没多大差别，价格上要差一倍，我一辆换你两辆。