西西河

主题:神舟8号发射成功。 -- 三笑

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                    • 家园 你的理解有点想当然了

                      长三乙虽然是3级火箭,发射质量反而较小,长三乙和长二F改的发射推力差不多,这应该就是两者Leo差别的来源,我猜是因为长二F改不得不装备逃逸塔之类的设备,所以发射质量较大

                      链接可以看维基的数据

                      http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E5%BE%81%E7%81%AB%E7%AE%AD

                      • 家园 是你想当然吧

                        如果你把长三乙的第三级看成长二捆的载荷,事情不就很清楚吗?

                        长三乙和长二F改的发射推力差不多,就是因为他们的第一级火箭的芯和助推都是一样的。长三乙的第三级+载荷的总质量小于长二F改的载荷,你这个疑问就解决了。

                        • 家园 不知道你想说什么

                          总之,两者推力一样,发射质量有差别,所以长三的LEO要大出1/3,达到12吨,我没有疑问啊,是你坚持说长三LEO和长二捆一样的

                          连接也给你了, 自己看吧

                          • 家园

                            载重8吨的车子,现在改进一下,载了5吨货,你就肯定现在的车子能载超过8吨?你有逻辑吗?

                            你那个是什么?wiki参考一下就算了,也能当真?

                            • 家园 那你就拿出你的权威资料给大家看看

                              你这是什么逻辑?

                              载重八吨的汽车,现在不用改进,载五吨,同样油量下一定比载八吨跑的远,就是这个逻辑

                              最后一贴,早知道是文傻,才不费这个事解释

                              • 家园 所以,

                                长三乙能把五吨货打到同步轨道,长二捆带着8吨货,只能在低轨道。

                                讨论问题就认真讨论,不要激动,不要人身攻击,这是西西河。你看这里:

                                中国航天科技集团公司

                                从来没有说长三乙低轨道有12吨,一直都是说同步轨道。

                                • 家园 呵呵,好一个从来都没说,就是没有吗? 逻辑呢?

                                  上网搜了个简介,就敢来教训别人,呵呵,航天科技集团的网页并不是技术参数资料,那个是当商品来推销的,长三主要是发射同步转移轨道卫星,当然强调GTO的能力,但是就你给的那个网页就提到长三乙

                                  主要发射地球同步转移轨道的重型卫星,也可进行轻型卫星的一箭多星发射或发射其它轨道的卫星

                                  所以长三也能发射其他轨道,包括LEO,干脆我就告诉你我的资料就是长三的生产商自己发表的用户手册,我看到的版本比较旧,在这里

                                  http://www.scribd.com/doc/16906525/Chinas-Long-March-3B-Users-Manual

                                  3.3.3 Mission Performance

                                  Low-Earth Orbit (LEO) Mission

                                  The Launch Capacity of LM-3B for LEO Mission (h=200 km, i=28.5°) is 11,200 kg.

                                  3.4.2 Special Mission Requirements

                                  The prime task of LM-3B is to perform standard GTO mission. However, LM-3B can be also used for special missions according to user’s requirement, such as Super GTO mission, SSO mission, LEO mission or lunar mission, Martian mission etc

                                  这是比较老的版本的长三乙(1999年资料),较新的版本可以到12吨,最新的版本能到13吨(有些国外资料是13.5吨,GTO 6吨),还要继续争论吗?

                                  这里面还有长三乙在各个不同轨道的酬载数据,自己读读吧,不要再说什么

                                  从来没有说长三乙低轨道有12吨,一直都是说同步轨道
                                  ,我知道你是没读过这些技术手册,不知道的还以为你跟长三乙有仇呢.


                                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                  • 家园 嗯,

                                    这个资料似乎比较可靠,是我错了。有数据才有结论,你早拿出来大家就不用争论了。(我的印象一直是长三乙是长二捆加了个第三级,看来不完全是这样。)

                                    这是十几年前的,新的有吗?

                                    按照你说的,最新长三乙leo有13吨,geo6吨。但是嫦娥只有2.3吨,目前访问火星轨道可能还是很难。

                                    • 嗯,
                                      家园 发射嫦娥的不是长三乙。

                                      嫦娥一号是用长三甲发射的,无助推器。

                                      嫦娥二号是用长三丙发射的,两个助推器。

                                      长三甲同步转移轨道运载能力2.65吨。

                                      长三乙同步转移轨道运载能力5吨。

                                      长三丙同步转移轨道运载能力3.8吨。

                                        另一个参考数据,荧火一号重120公斤。

                                        还有一个,嫦娥二号已经跑到150万公里远的拉格朗日L2点去了,利用绕月剩下的多余燃料。从这看来能跑到月球这么远,再往远去就容易多了,绕月还得费燃料减速。如果轨道计算得好,利用月球引力甩掉下加速,燃料还能更省一点。

                                    • 嗯,
                                      家园 老兄,谁没事去给你找这么详尽的资料啊,还是免费的

                                      话说回来,既然不争论,就谈点正儿八经的东西,访问火星轨道,此次老毛子用的是天顶级火箭,具体型号是天顶2FG,没有查到这款的具体资料,但是根据记录,此型号是基于天顶2SLB专门为此次发射改装的,那么基本参数应该差不多,天顶2SLB具备12-13吨LEO的能力,和长三乙类似,所以有理由相信中国具备此类发射能力. 当然人家只用两级,一级一台RD171,二级一台RD120,都是好东东,根本不用助推火箭,感慨一声老本尚在啊。。。

                                      下面已经有人指出了,嫦娥分别是用长三甲和长三丙发射的,长三乙比哥哥弟弟可是要大不少,你好像真对长三乙有偏见,这款火箭发动机算不上先进,不过整体设计还是很不错的,技术可靠,发射能力也很全面,在国际市场上竞争力很不错,不然美国为什么禁止中国发射任何美国制造的卫星?

                                      • 家园 当年苏东跨台的时候,

                                        应该多搞些东西回来。RD171、RD180这种牛差的好东西,中国到今天都搞不定,120吨煤油发动机、50吨的氢氧发动机还没有成熟,差距很大。毛子当年搞科技,真舍得砸钱,二十年不搞了,混到今天都是世界顶尖水平。

                                        • 家园 YF100已经搞定了

                                          50吨的YF77确实还比较麻烦

                                          • 家园 没有打过

                                            只有试验,不能算搞定。要稳定地打2-3次,才能确定,很多地方还会有调整的,科研都是这样的。yf100是引入俄罗斯的技术改进过来的,相对比较容易。yf77是自研。现在国内自研的能力不行,和老一代比差远了。不把大推力火箭尽快搞出来,未来中国在航天领域会落后的。

                                    • 嗯,
                                      家园 嫦娥用长三甲和丙发射滴

                                      第一次用甲,第二次用推力更大的丙,结果卫星剩下好多燃料,但都不是用推力最大的长三乙,长三甲gto2吨多,长三丙gto还不到4吨,你把事实弄清楚再出来说好不?真服了你了。

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