主题：【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗－关于99% -- 田昭明
家园 中国的经济发展轨迹部分类似于日本 发展到某一阶段都必须面对强大的美国。阉割的日本没有选择只能妥协，而美国恩赐的是能让日本维持住相对发达的生活。
而中国不同于日本的区别在于手中有枪，和日本相同的是中国也没有选择的机会，不同的是中国只能选择对抗。
因为这个世界上没有任何一个集团能让一个10多亿人口的国家通过妥协过上发达的生活。
PS:说不能回复的帖子里的“楼主”不是指朋友你，是那个帖子的楼主。
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家园 老祖宗早有办法 琴棋书画，太极养生，那一项玩精了都够打发一辈子的时光，修养高了也不至于整天想着祸害社会
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家园 生产力提高，就业率持续下降是常态 这个逻辑是合理的，所以俺常常觉得中国可能过于担心人口出生率，因为要是正常发展中国的未来也很可能象欧美和日本一样三口之家只有一个做全职工作。
美国经济的怪圈，俺只能这么理解，共和党所称的53%创造出的财富或者称美国的生产力水平当下只能维持全部美国公民过小康的生活。但是纳税的这部分人中高收入者的收入还在不断增长，他们还是维持着以前的那种奢华生活甚至过得更好，既然收入的总量不变甚至下降那剩下那部分美国公民必然维持不了以前的生活质量。
经济危机前同样的生产力水平下美国的失业率不多，是因为当时政府还有部分能力做财政支出，把一些可有可无的服务业发挥到极限，现在国债都要跳票了，自然会收紧支出，许多政府基金支持的服务业都没有了，而当下美国企业的利润虽然还保持了增长，但是这是在裁员和缩减投资的情况下实现的，股东是公司最优先考虑的，而不是就业率。
低就业低薪水生活质量大幅度下降的那批人要求高收入者发扬风格，或者指望公司股东考虑就业率成功的可能在美国基本就是天方夜谭。因为美国国家的根基就是资本最大，市场化，不搞平均主义，能者多劳多得。
上面一大堆废话，也可以总结为 美国的生产力水平维持不了全体国民过以前的那种高品质生活。以前之所以能维持，是美国靠美元霸权不断的发债再发债透支出来的。而现在世界人民不买账了。
用罗杰斯的话，就是从资产负债表看美国早就应该破产了。
而关于高度发达的生产力水平，会变相提高失业率的问题，其实不是一个难题，有多大力气办多大事，精英集团可以高收入高享受，但是必须保证剩下的国民哪怕失业也维持世界领先的生活水平。美国不就是这样做的。当然，这是假设在资本主义制度下的选择，而且做起来很难，美国也没维持多久。
考虑到能源的有限性，100亿人只需要1亿人工作这种程度的生产力水平似乎很难达到，要是能这么给力估计机器人已经普及了，好吧人类可以完全不工作了。
家园 其实如果分配能公平一点的话地球人已经可以 进入共产主义初级阶段了。在利润最大化的思想下，平民财富趋向于零，那是怎么发展都没用的。例如在农业社会平民阶层需要50%的社会总产出维持生存，不然就会暴动；在工业社会可能80%的人占有20%的社会财富还能活得体面；
现在每年的上班时间已经只有240天左右了，我看会继续推进一周四天、三天工作日制。。。其余时间大家做宅男，研究点鸡毛蒜皮。
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家园 我觉得大家都去做数学应该是不错的主意 不过实现起来困难一点
你对于就业的假设是养活别人，但显然远远不止，基本上来说，就业是为了满足个体的人类和作为整体的人类团体的需求，而人类的需求是无止境的，永远有挖掘空间的。所以理论上说就业是永远不会饱和的。
家园 20XX年新闻，天降巨石 砸死数学家若干、诗人若干、蚯蚓学家一位、狗尾巴草学家一位，猎户座观察员一位。。。反正就是没有干正事的。
现在欧洲猪国人民就是在干这个，大家不同意，批评他们懒。但光是中国人生产的东西已经卖不完了啊。所以人家很郁闷。
中国人想的是：你们来生产，我们来研究昆虫和麻将。
家园 美国人大手大脚惯了 美国人的消费习惯不存钱，这是他们没有风险抵抗能力主因。一旦失业，立即贫困。
家园 居然有人举报？ 疯了吧。
家园 你被惦记了，飞天鸭 家园 说得很好 美国人普遍勤快，但喜欢动手不大喜欢动脑。即便当到中层管理人员，也比中国的要笨，而且不用太影响业余生活，下班就下班。
聚居城市的小知识分子，肯定不敢碰枪的。
普通美国人，身体都蛮壮，思想上比较温室化，革命是不指望他们的。
家园 晕，这都被举报 家园 美国的现实基本就是个怪圈，人们 大多活在某种虚无缥缈中，早晚会被高度组织起来的中国农民打败。因为中国农民还会做事，老美已经不咋会作事了，做事靠机器，自己也变成了半个机器人。。。再这样下去，按家乡土话，人就是造粪机器了，养得肥肥的，多是糖尿病，高血压，心脏病。。。然后发展医学，提升医学照顾。。。农民就多些职业及生存之道。。。哈哈。
家园 典型6－坑爹的次级贷款 
外链图片需谨慎，可能会被源头改我原本是一名IT教师，专门给那些18岁到25岁之间的年轻人上课。我热爱我的工作。而后，我被解雇，被离婚，总算在建筑工地找到了工作。在我感到万念俱灰的时候，我在CHIO州剧院遇到了我的新丈夫。我是黑人，他是白人。尽管我们的同事都是非裔美国人或者新移民，我们依然不觉得，不敢想，甚至不敢猜测银行会把少数族裔视为特定的目标客户。现在，我丈夫进了监狱。这位五个孩子的父亲“通过欺诈手段”从银行获得了次级贷款。如今我和我的许多同事一样，留下了犯罪记录，还失去了房子的抵押赎回权。我们的故事只不过是其中一个“典型”案例。根据CHIO州的规定，是我们自己“密谋”并“策划”了让银行授予我们贷款的全过程。我现在一周工作80个小时，以供养我们那五个孩子中的四个。我丈夫的最年长的孩子和她的妈妈一起生活。我为我自己工作，因为我在这样的经济体制里留下了犯罪记录。失业=失去家园！
我属于99%!